Политика не является и никогда не будет моей целью, - подчеркнул в беседе с ПАП представитель предпринимателей по дерегулированию и глава InPost Рафал Брзоска. Он добавил, что в конце мая его роль в команде по дерегулированию заканчивается, и что он и Илон Маск связаны тем, что в молодости они играли "Цивилизацию".
В феврале вы приняли предложение премьер-министра Дональда Туска и возглавили команду по дерегулированию. Это было запланировано раньше?
Рафал Пржезоска: Ты помнишь мое лицо, когда я услышал это предложение? Она всё сказала. Я был удивительно удивлен, тем более что в последние месяцы я довольно резко критиковал польское правительство за отсутствие эффективного диалога с предпринимателями; что в нашей стране нет политики, направленной на развитие, что мы являемся лишь получателями правил, навязанных Брюсселем, которые ограничивают нашу конкурентоспособность, таких как Зеленая сделка. Хуже того, не только правящие, но и все мы, потому что как граждане, мы позволяем Польше быть периферийной страной для крупных иностранных корпораций, местом, которое часто воспринимается только налоговой оптимизацией и переводом прибыли в страны, где они базируются, вместо инвестиций и партнерства.
Как вы думаете, инициатива "Мы ищем, то есть команда экспертов, улавливающих слабые места в польском законодательстве, может это изменить? Как можно повлиять, например, на климатическую политику ЕС или на бюрократию Брюсселя?
Недавно я брал интервью у чешского телевидения, в котором говорил о польском дерегулировании. Чехи пришли к нам, потому что чувствовали, что в нашей инициативе есть потенциал, который они могут реализовать у себя дома. Представьте, что подобные команды сейчас формируются в каждой стране Евросоюза, которая хочет повысить свою конкурентоспособность. Может оказаться, что "Мы проверяем" будет такой центробежной силой, которая доберется до самого Брюсселя.
Вы много лет занимаетесь бизнесом и пересматриваете действующее экономическое законодательство. Как вы думаете, какой самый большой «законный монстр» выбивает предпринимателей и обычных налогоплательщиков?
Никакой презумпции невиновности налогоплательщика в столкновении с государственной машиной. Обратите внимание, что в уголовном праве любой преступник, даже если он убивает или насилует, должен доказать, что такое противоправное деяние было совершено, а в некоторых случаях он сделал это умышленно. А налогоплательщик? Он должен доказать, что он невиновен, что совершил ошибку. Он не был нарочно. Это у тебя на голове.
Вы были в такой ситуации?
Ага. Я посылал маме деньги каждый месяц, чтобы она могла выжить, несмотря на очень низкую пенсию, и через несколько лет я узнал, что должен был заплатить налог. Конечно, я платил дань с процентами, но мне пришлось сделать самокритику — «активное сожаление», чтобы доказать, что неуплата налога была вызвана моим невежеством, а не желанием обмануть Казначейство. Я был убежден, что пожертвование в так называемой первой линии родства не облагалось налогом — моя ошибка.
Более того, предприниматели и рядовые граждане сильно страдают от того, что государственные органы не выполняют свои обязательства. Они клеймят нас за каждую ошибку или задержку, но часто сохраняют свои обязательства. В настоящее время в более чем 20 000 случаях в правилах указано, что ведомство имеет определенное время для вынесения решения гражданину, но более чем в 80% случаев эти сроки не соблюдаются. Мы хотим простого решения – если решение не будет принято в строгий срок, оно должно быть принято автоматически в пользу заявителя, то есть наше предложение будет рассмотрено положительно. Еще одной блокадой, которая наносит удары по компаниям и людям, является отсутствие доступа к судам. Вот почему мы предложили законодательство, чтобы сделать правосудие более эффективным без каких-либо радикальных реформ.
Вы рассматриваете возможность участия в политике?
Политика не является и никогда не будет моей целью. Как я объявил в феврале, моя роль в команде по дерегулированию заканчивается в конце мая. Тогда я возвращаюсь на 100% к своим обязанностям на InPost, потому что в последнее время большую часть дня провожу на проекте "Проверка". В субботу и воскресенье я часто пересматриваю предложения по дерегулированию - проверяю, например, нет ли лоббистов. И я знаю, что в это время у меня может быть стратегия выхода на следующий рынок или запуска нового сервиса или проведения времени со своими близкими.
В течение этих 100 дней никаких негативных последствий не будет, но в долгосрочной перспективе ни одна компания не сможет развиваться без лидера. Не поймите меня неправильно. Осознание того, что что-то делается в духе общественной миссии, для вашей страны и на благо поляков, дает вам большую энергию и чувство большого удовлетворения. Он также признает, почему многие поляки выбирают государственную службу в качестве своего образа жизни - полицейские, учителя, медсестры, а также чиновники. Мне кажется, что желание и необходимость сделать что-то полезное для всех, и для своей родины есть в каждом из нас и может быть настоящим призванием.
Можно ли управлять государством как компанией?
Конечно, знаю. Чем вы отличаетесь от компании? В компании вы должны заботиться о безопасности работников, вы должны обеспечить их рабочей одеждой, питанием, здравоохранением, платить взносы. Операционный отдел компании — это не что иное, как администрация, которая предоставляет государственные и коммерческие услуги, чтобы государство могло функционировать.
Однако многие экономисты считают, что государство не должно руководствоваться прибылью, что также важно, например, перераспределять товары, создавать рабочие места и приносить пользу гражданам.
Это верно, но государство также должно расти, потому что рост генерирует ВВП, а страна, которая не падает, как компания, которая не генерирует прибыль, падает. Поэтому роль государства заключается в создании таких правовых условий для предпринимателей, чтобы они могли развивать и платить налоги, которые, в конце концов, составляют основу бюджета, функционирования государства и народа. Именно налоги, генерируемые частным сектором, обеспечивают средства для необходимых социальных программ, а также для расходов на оружие — нашу безопасность. Между тем в Польше проще управлять иностранным бизнесом корпорациям, которые, например, используют механизм трансфертного ценообразования в потоках между своими компаниями, что приводит к сокращению налоговой базы в Польше. Дерегулирование также призвано устранить это явление.
InPost продолжает свою зарубежную экспансию. Вы заинтересованы в выходе на рынок США?
Нет. И до вашего вопроса, это не связано с недавними решениями Дональда Трампа. Я считаю, что Европа является достаточно большим рынком, чтобы иметь что-то делать в течение следующих пяти лет. Однако я признаю, что это больно, когда вижу, как европейцы растрачивают свой потенциал. Как исчезает этос работы, аплодисменты получают разного рода активисты, которые в соцсетях передают молодому поколению мысль о том, что без работы чего-то можно добиться. Ни Польша, ни ЕС не будут развиваться, если мы будем противиться духу работы. Да, я бы тоже хотел четырехдневную рабочую неделю, более длительные каникулы, но это одна из причин потери конкурентоспособности европейских компаний. Если мы хотим быть Европой, которая побеждает, мы должны вкладывать наши деньги в тяжелую работу, инновации, выигрывая больше саммитов.
Некоторые СМИ видят аналогию между ролью, которую вы выполняете в дерегулировании польского законодательства, и ролью Илона Маска, который занимается порядком в администрации Дональда Трампа. Является ли термин «польский Илон Маск» комплиментом вам или нет?
Я очень уважаю бизнес-достижения Илона Маска. Я думаю, что он провидец, который может реализовать видения даже за пределами нашей планеты. Но дерегулирование, проводимое нашей польской командой, не имеет ничего общего с дерегулированием Маска - например, из-за разницы между системой, которая преобладает в США и Польше. Кроме того, мы не закон. То, что у нас есть, это, наверное, то, что мы в молодости играли в "Цивилизацию". Его характерной чертой является построение и управление империей от доисторических времен до ближайшего будущего.
ПАП
