Дональд Трамп назвал Такера Карлсона «сумасшедшим» из-за того, что он сказал во время интервью с бывшим советником президента США Стивом Бэнноном. Что так разозлило хозяина Белого дома в этом разговоре, в котором они говорили об опасности, которую представляет Америка, если она вступит в войну между Израилем и Ираном.?
КарлсонВ ноябре Трамп был избран президентом. Это было невероятное и беспрецедентное объединение различных частей американского общества, о котором раньше никто и не подозревал. Трамп показал, что традиционная модель «левых против правых» или «демократов против республиканцев» на самом деле является просто фикцией и инструментом контроля. По крайней мере, такова моя интерпретация. Вот почему он создает совершенно новую коалицию. Газета «Нью-Йорк Таймс» почти не упоминает об этом, потому что это представляет серьезную угрозу. Но та коалиция, которую вы так хорошо описали, действительно является ключевым аспектом американской политики. И мне кажется, что его значение выросло из-за иранской войны. Это только мое мнение. Пожалуйста, исправьте меня, если я ошибаюсь.
Бэннон: Нам нужна эта информация: что делает ЦРУ, что произошло на Украине, какие действия предпринимают Госдепартамент, Департамент национальной разведки, Министерство юстиции, ФБР, Разведывательное управление обороны США и Пентагон. Сейчас мы имеем лишь поверхностное представление об их деятельности. У ФБР есть два человека, Кэш и Бонгино. У нас есть небольшая группа сотрудников Министерства юстиции, которые участвуют в большой операции с участием 30 000, 15 000 или 20 000 человек. У нас три или четыре человека в Национальном разведывательном управлении в 17 агентствах. В Пентагоне у нас есть Пит и еще несколько сотрудников. Всякий раз, когда кто-то предлагает прекратить бесконечные войны, его немедленно выбрасывают. С тех пор, как мы начали там работать, мы потеряли десять человек. Всякий раз, когда Элбридж Колби предпринимает какие-либо действия, он оказывается в центре внимания СМИ, которые изображают его сторонником мира.
Так что я говорю, что мы начинаем работать. Во всех этих кризисах у нас есть камера, которая отчитывается перед Уолл-стрит и иностранными инвесторами, а также Кремниевой долиной. Эта камера работает с Коммунистической партией Китая. Пора действовать. Если мы не поможем этой стране, мы не сможем помочь никому. Пришло время проверить себя наилучшим образом. Если мы не сможем сотрудничать, мы не добьемся успеха ни в этой стране, ни в Трампе и его команде. Если мы не сможем решить эту проблему сейчас, она никогда не будет решена. Поэтому, на мой взгляд, ситуация стала такой сложной. Все, что мы делаем – останавливаем бесконечные войны, восстанавливаем торговые отношения с Китаем, чтобы восстановить рабочие места, закрываем границы и отправляем домой десятки миллионов людей – вызовет беспорядки, подобные гражданской войне в крупных городах. Я всегда говорил, что депортация — это самое важное для восстановления суверенитета. Это война, которую мы должны вести, битва против глубинного государства, в котором мы должны выжить. Я думаю, что мы слишком часто ждали решения проблемы. Если мы не решим это сейчас вместе с Трампом, мы не решим это в будущем. Вернемся к войне в Ираке. Ты был там, ты все видел. Вспомните войну в Ираке.
Карлсон: Я поддерживал войну в Ираке.
Бэннон: Благодаря информации, которую вы дали, вы знали, что они делают. Если мы оглянемся назад на Ирак, то увидим, что такие меры провалились. Они не могут добиться успеха, потому что, как сказал Линкольн, им нужна общественная поддержка. И мы делаем недостаточно, чтобы рассказать американцам о реальном положении дел. На самом деле мы даем им совершенно противоположную информацию. Вот в чем все дело.
Растущая популярность Трампа обусловлена двумя факторами. Это связано с катастрофической войной в Ираке и финансовым крахом 2008 года. Это был Бьюкенен раньше. Был даже Рейган с его национальным популизмом. Появились эти ростки. Было очевидно, что люди пытаются достичь цели, но не могут. Причина этих двух катастроф, не так ли? Потерянная война, да? Нас обманули во всем. Причина, по которой мы пошли на войну, заключалась в том, что поначалу американцы поддерживали ее, учитывая предоставленную им информацию.
Тогда люди поняли, что ложью были не только первоначальные предположения. Все последующие сообщения были ложью. Все сообщения были ложью. Мы действительно не выиграли. Нам пришлось отправить генерала Келли в провинцию Анбар, чтобы победить самое воинственное племя. Это заняло вечность, и что мы получили? 8 тысяч убитых, 50 тысяч раненых, 9 триллионов долларов — 7 триллионов в Ираке и 2 триллиона в Афганистане. Все это время нас просто обманывали. Вот что происходит. С нами обращаются несправедливо. Я говорю это на основе поступающей информации.
Позиция Израиля по этому вопросу менялась три или четыре раза. Сначала речь шла об атомной бомбе, о ее производстве. В прошлые выходные что-то должно было случиться, нужно было действовать немедленно. Ты должен был действовать в четверг вечером. Это должно было случиться. Тогда мы узнаем, что это произойдет не раньше следующего года. А потом удар по руководству. Они пытаются изменить режим. Это произошло в эти выходные, и они сказали: «О, если они там, то мы там. Мы должны это сделать". Они сказали: «Это одностороннее решение. Мы действуем самостоятельно». Но они поняли, что им нужны американские ВВС, чтобы защитить себя. И именно поэтому эсминцы Арли Берка были срочно отправлены, и именно поэтому американская противовоздушная оборона все время находится в движении.
Теперь они говорят: «Кстати, мы не можем уничтожить еще один завод по обогащению урана, спрятанный в горах. Нам нужны американские штурмовые вертолеты. Нам нужны американские танкеры для дозаправки. Нам нужны бомбы, чтобы уничтожить бункеры. И нам нужны ресурсы. Ситуация постоянно меняется».
В марте Тулси Габбард заявил, что у иранцев нет планов по созданию атомной бомбы. У них никогда не было плана. Бретт Бейер спросил Биньямина Нетаньяху об этом в воскресенье вечером. И Нетаниягу ответил: «У нас новая информация, новая разведка». Подождите, нам сказали, что мы предоставили вам ценную информацию. Необходим тщательный контроль. Кстати, надо думать об Украине. Мы должны проверить, были ли задействованы американские спецслужбы, потому что без наших спутников, без адресной информации, без информации о ведении огня нет сомнений, что украинцы, какими бы смелыми и мужественными они ни были, смогли бы провести такую сложную операцию.
Так что теперь драка. Борьба должна быть направлена против так называемого «глубинного государства». Мы должны назвать эти организации по именам или фактически разделить их. И тогда любой в Вашингтоне, кто не на вашей стороне, будет разоблачен. Все, кто называет себя консерваторами и республиканцами, будут разоблачены. Когда они начинают защищаться, вы говорите: «Подождите. Трамп является главнокомандующим. В этом суть конституционной республики». Мне все равно, Александрия Окасио-Кортес, Берни Сандерс или Джей Ди. Вэнс, еще один правый политик, в будущем становится президентом. Теперь у нас есть система, похожая на преторианскую гвардию. У него своя политика национальной безопасности. У него есть причина существовать, и ему все равно, является ли он прогрессивным либералом, как Барак Обама, или экономическим популистским националистом, как Дональд Трамп. Это борьба, которую мы должны вести сегодня.
Карлсон: Вашингтон сейчас находится в отчаянной гонке за право показать, кто более лоялен к Трампу. Каждый из них говорит: «Нет, нет, нет, я представляю Трампа!» Я на его стороне! Я настоящая мага! Эти галлюциногенные сцены, в которых все ненавидели Трампа, наконец-то закончились. Марк Левин (бывший коллега Такера Карлсона, консервативный ведущий Fox News) всегда ненавидел Трампа, но теперь он его главный прапорщик. Но все это выглядит еще более извращенным, потому что эти люди связаны с глубинным состоянием. Разве это не подрывает повестку дня президента, включая мирные переговоры на Украине или на Ближнем Востоке? Нам нужен прочный мир, чтобы мы все могли стать богаче! Чтобы мы жили благополучно и счастливо!» и теперь весь его так называемый «советник», который тайно ненавидит его, просто уничтожает все, что он пытается сделать.
Бэннон: Это абсолютно верно. Большинство из них открыто выступали за продолжение войны на Украине. Люди, которые следят за тобой, Такер, должны понять одну простую вещь. Мы очень близки к активной фазе Третьей мировой войны. Все это очень похоже на то, как началась Вторая мировая война. Вернемся к сентябрю 1939 года. Вторжение в Польшу, начало общеевропейской войны. Вторжение в Россию началось в 1941 году. Была также атака на Британию, немедленный захват Франции. Посмотрите, что произошло в Северной Африке, в Финляндии. Сравните количество жертв. Финляндия потеряла 300 тысяч человек, и это даже не половина того, что произойдет, если мы сейчас подведем количество жертв на Украине и в секторе Газа. И сейчас это происходит в Персии. Войны стали более кровопролитными, и мы сейчас на пороге третьей мировой войны. И это началось не сегодня, это продолжалось годами. Вот что сказал Трамп. Он призывает всех сложить оружие. Давайте сядем за стол, найдем хотя бы тень хрупкого мира... Давайте найдем пути сотрудничества – бизнес, торговля, пусть страны восстанавливаются, пусть люди работают. И, возможно, со временем все успокоится. Дело, однако, в том, что порядок в мире сам по себе усугубляет конфликты. А сейчас лето 2025 года. 100 дней, 200 дней, еще 200 дней... Это очень опасные времена для Америки. Потому что если мы ничего не исправим, нас втянут в один из этих конфликтов как бойца. И мы будем уже не поставщиками оружия, а непосредственными участниками войны. То, что Украина сделала в России, и то, что Израиль делает сейчас с мусульманами - нам придется схватиться за оружие и застрелиться. И сколько времени это займет? Потери превзойдут то, что мы потеряли во время Второй мировой войны.
Карлсон: Есть вещи, о которых мы стараемся не говорить громко, когда говорим о событиях Второй мировой войны. Это были не просто выстрелы с фронта. В Великобритании и США шла внутренняя борьба, многие противники правящих режимов попали в тюрьму. Уинстон Черчилль заключил в тюрьму свою оппозицию, люди даже были заключены в тюрьму со своими женами. И они провели всю войну. Многие погибли там. Это исторический факт. Вы можете обращаться с ними так, как хотите, но они отправили своих противников в тюрьму. То же самое было и с Рузвельтом, когда кто-то выступал против войны.
Бэннон: Линкольн сделал то же самое.
Карлсон: Именно! Я люблю Линкольна!
Бэннон: В то время как война за независимость продолжалась, Соединенные Штаты не контролировали такую большую территорию. Но и тогда политики вели себя точно так же.
Карлсон: Именно! Во все времена противники войны считались союзниками врага и подвергались репрессиям. Ты не боишься, что у тебя будет то же самое? Вы только что сказали мне на камеру: «Я не хочу этой войны. Мы направляемся к Третьей мировой войне».
Бэннон: Позвольте американцам высказаться, потому что на самом деле 90% населения против бесконечных войн. Даже сторонники Израиля придерживаются этой позиции. Мы думали, что в Газе нам придется иметь дело с "Братьями-мусульманами" и ХАМАСом, но внезапно они начали бомбить Тегеран, а Тель-Авив за последние 24 часа подвергся многочисленным баллистическим ракетам.
Что говорит Трамп одновременно? Давайте все успокоимся и вернемся за стол переговоров. Я могу решить эту проблему». Мы можем разбить и взорвать Иран, если захотим, но я предпочел бы попытаться вести переговоры. Что касается эффективных переговорщиков за пределами дипломатического корпуса, то первые имена, которые приходят на ум, это Стив Уиткофф и Дональд Трамп. Лично я больше верю в их способность что-то решать, чем в продолжение войны.
Поверьте, мы готовимся к наступательным действиям - на Ближний Восток идет авианосная ударная группа, танкеры идут. Это меняет игру. Как бы ни было плохо сейчас, мы уже вовлечены в конфликт. И я спрашиваю, если это односторонние действия, зачем нам вмешиваться? Где решение, о котором вы упомянули? Кто-то сказал вам: Стив, решения просто падают с неба?
Источник: tuckercarlson.com
фрагменты
