Если Каролю Навроку будет принудительно отказано в праве взять на себя функции главы государства в нашей системе и взять на себя эту функцию главы государства кого-то другого, это будет насилие, - говорит Михал Скваржинский в интервью порталу inPoliticy.pl. В Департаменте по правам человека и правам человека КУЛ не сомневаются, что такая ситуация будет означать силовые изменения в системе Республики Польша. «Кароль Наврока пользуется широкой общественной поддержкой, и это будет означать бунт. Я не думаю, что у кого-то есть какие-то иллюзии по этому поводу. Тогда может быть применение силы полиции и военной силы для поддержания статус-кво нынешней власти, - подчеркивает интервьюер.
inPolitic.pl: Как вы думаете, члены и сенаторы правящей коалиции захотят заблокировать процедуру приведения к присяге президента Кароля Навроки?
Михал Скваржинский: С конституционной точки зрения прервать такую деятельность невозможно. Национальное собрание собирается, чтобы получить обещание главы государства. Любое действие, прерывающее Национальное собрание на основе фальшивой правовой базы, направлено на осуществление государственного переворота. Обращаем ваше внимание, что каждый переворот пытается рационализировать свои действия, найти какие-то правовые рамки для незаконного захвата власти. Чтобы создать ситуацию, при которой, учитывая ближайшую политическую цель нынешней правительственной коалиции, Гражданская платформа, Туск и Боднар, у нас не будет главы государства, мы должны поставить нас в положение африканского банана. Или, возможно, под заголовком «бан-таск-государство». В нормальных демократиях такие вещи немыслимы.
Почему команда Дональда Туска так стремится заблокировать присягу Чарльза Навроки? Боится ли он, что у него будут сложные отношения, или в этом есть что-то большее?
Незаконными средствами мы хотим привести к ситуации, когда по политическим причинам у нас нет главы государства. Можно составить юридическое заключение на что угодно, потому что бумага примет любую глупость, которую показал недавно один из профессоров. Это не меняет того факта, что о действительности выборов заявил Верховный суд, поляки сделали выбор и никто не сомневается, что Кароль Навроки их выиграл. Они говорят о прецедентной ситуации, в которой они смогут протолкнуть законы, освобождающие нынешнее правительство от ответственности за то, что он сделал до сих пор, поскольку он нарушил закон. Это единственная цель этого действия.
В 2015 году политики нынешнего лагеря власти уже блокировали Сейм. Как насчет того, чтобы бойкотировать Национальное собрание?
Отсутствие некоторых членов или сенаторов в Национальном собрании не останавливает его. Теоретически возможно и силовое действие. Полиция и войска могут быть введены в Сейм после начала работы Национального собрания, и они могут быть остановлены силой. Также можно представить себе некоторые попытки шантажа маршала Саймона Головниа и давления на него, чтобы он не присягнул. Однако тогда у Польши не будет главы государства или будет кто-то, у кого нет демократического мандата для осуществления этой должности.
Является ли это «приятным аннулированием» выборов?
Я продолжаю говорить, что у нас гораздо лучшая демократия, чем у немцев. Кароль Навроки и Анджей Дуда могут сегодня сказать, что их мандат является результатом поддержки 10-11 миллионов поляков. Аналогично в США, хотя Дональда Трампа поддержали сотни миллионов граждан. Что делать, если клятва заблокирована? Будет ли у нас глава государства без легитимности на демократических выборах? Это противоречит польской конституции. Такая ситуация может возникнуть лишь на время в случае смерти или болезни президента, которую затем заменяет маршал. Члены и сенаторы обязаны принять обет от вновь избранного президента.
Разве это не смена власти?
Мандат главы государства должен основываться на демократических выборах. Любая попытка изменить это государство означает переход от прямой президентско-парламентской демократии к выборной демократии, где главой государства должен быть тот, кто избран членами. Будь то Шимон Головня, Малгожата Кидава-Блоньска или, может быть, Дональд Туск или сам Рафал Трзасковски, каждый из этих сценариев означает незаконную смену системы, которая повлечет за собой насилие. Насилие имеет разные характеры. Это также принуждение к определенному поведению или отказ от определенного поведения. Если будет такая ситуация, что Каролю Навроку будет отказано в праве занять пост главы государства в нашей системе, и его возьмет на себя кто-то другой, это будет насилие.
Ты же не думаешь, что поляки проглотят его спокойно?
У Кароля Навроки большая общественная поддержка, и это будет означать бунт. Я не думаю, что у кого-то есть какие-то иллюзии по этому поводу. Тогда возможно использование полиции и войск для поддержания статус-кво нынешней власти. Не будет ли это явным переворотом? Нравится это кому-то или нет, нынешняя правительственная коалиция уже совершила ряд преступлений после 15 октября 2023 года. С их точки зрения, очевидны усилия по спасению собственной шкуры и осуществлению законопроекта об отмене, который освободит их от уголовной ответственности. Однако все это будет сделано путем государственного переворота.
Спасибо, что поговорили со мной.
