Беседа с Игорем Мосичуком, украинским политиком и журналистом
Почему вас включили в список лиц, подпадающих под санкции Совета национальной безопасности и обороны Украины после того, как вы раскрыли коррупционные дела? Каковы были правовые основания для этого решения?
- Ну, как мы сегодня говорим, мои адвокаты в Киеве сейчас подают иск против Владимира Зеленского в связи с его указом. Мои адвокаты уже подали более 30 заявлений в различные учреждения. Никаких оснований для введения санкций им нигде не давали. Мы не просто получили ответ под предлогом удержания всего засекреченного от Службы безопасности Украины. Мне знакомо одно дело о санкциях человека за его публикации, мысли и точку зрения, в котором административный суд сумел заставить СБУ раскрыть материал. Эти материалы лишь указывали на то, что их специалист просмотрел сайт и пришел к определенным выводам. Даже не эксперт, а эксперт. Верховный суд Украины понимает, что все эти санкции, наложенные на граждан Украины, противоречат Конституции. Однако он решил не принимать решения по этому вопросу до конца войны, до окончания вооружённой акции. Позже они все будут аннулированы, конечно, потому что они действительно противоречат Конституции Украины. Мой случай даже особенный. Вы говорите с человеком, который одновременно находится в двух санкционных списках - украинском и русском. Более того, в России против меня было возбуждено уголовное дело, за мной последовало БОЛО и районный суд Москвы вынес устное решение об аресте. В 2017 году меня убили. Я вытащил 40 штук. Эта СБУ провела расследование и доказала существование российского лидера, ведущего туда спецслужбы, на Кавказ.
Между тем, это то, что случилось со мной. Когда я говорю об этом с европейцами, они говорят, что это шизофрения. Обвинение в русском повествовании человека, который является официально признанным врагом России, является шизофреническим. Думаю, на самом деле я убежден, что единственная причина введения против меня санкций - это то, что я последовательный критик Владимира Зеленского и его партии "Слуга нации". С 2019 года, с момента их прихода к власти, я систематически раскрывал суть этой партии, ее людей, которых она собирала с мусорного бака, почти буквально. Я не боюсь об этом говорить, хотя знаю, что вы представляете иностранные СМИ, СМИ соседней страны.
В 2019 году Я раскрыл информацию об одном из членов партии "Слуги нации", партии Зеленского - Романе Иванисове. Этот человек был осужден за изнасилование и заключен за это в тюрьму. Они сказали, что это ложь. И я даже нашел женщину, которая была его жертвой, и штрафное учреждение, где он служил. Зеленский в присутствии журналистов заявил, что будет лишен мандата после того, как я опубликую эту информацию. В результате никто не лишил его мандата, но его исключили только из парламентского клуба, хотя он все равно голосует, как и они. Также с 2019 года я веду свои расследования, раскрывая все их скандалы, их коррупционные действия. Некоторые из моих расследований стали основанием для уголовного преследования. Именно я разоблачил дело полковника Евгения Борисова, начальника Одесского окружного комплементарного центра, который продал 50 тысяч увольнений с военной службы.
Представьте себе, они все время говорят нам, что у нас война, и он продает 50 000 увольнений со службы здоровым взрослым мужчинам, которые уехали в Европу. Затем Зеленский созвал заседание Совета национальной безопасности и обороны и заявил, что все эти офицеры Территориальных дополнительных центров отправятся на фронт, и что те, кто уже воевал, придут, будут ранены, потеряют здоровье, конечности. Они бы поняли, кого можно мобилизовать, а кого нет смысла, кому на фронте было бы выгодно, а от кого не было бы: кто был бы, извините за выражение, только пушечное мясо, потенциальное мясо, или заранее какой-нибудь дезертир. Борисов до сих пор находится под стражей. Приговора нет, хотя прошло два с половиной года. А бусификация и охота на людей продолжаются и стали еще интенсивнее. Во-первых, все это демотивирует украинский народ, а во-вторых, снижает потенциал вооруженных сил. Я думаю, что последнее, что взвесило весы против меня, было мое расследование в отношении жены Владимира Зеленского, Елены, на самых дорогих швейцарских курортах. Я опубликовал видео из аэропорта, где она садится в Роллс-Ройс, где ее окружает ликование и т.д. Конечно, народ видит весь этот цинизм и всю эту ложь. Я думаю, что это была последняя капля, которая настигла меня санкциями. Я хотел бы, чтобы наши зрители, особенно польские и европейские зрители, поняли, что у меня нет никаких активов, кроме моих собственных сбережений. Моя жена работает в Польше, хорошо зарабатывает, является там налогоплательщиком и резидентом.
У нас общее хозяйство. После ран, которые я получил в 2017 году, когда из меня вытащили 40 осколков, мне, конечно, дали группу инвалидов, чтобы я мог свободно выезжать и въезжать в страну. Вот почему его санкции против меня никак не влияют на меня. Единственное, чего они могли добиться, это обратиться к YouTube, который согласился заблокировать доступ к моему каналу из Украины. Вот и все. Тем не менее, я все еще активен, я все еще работаю над своим каналом, я увеличиваю число его подписчиков и я даже не был ограничен в чеканке. Это тоже не сработало. Иногда мне пишут и спрашивают, как меня смотреть, а моих зрителей десятки, сотни тысяч. Я им объясняю, что в настройках достаточно сменить страну, например Украину на Польшу или любую другую страну свободного мира, и вы можете спокойно смотреть мой канал. Так много для санкций.
Давайте вернемся к коррупции в территориальных дополнительных центрах. Хотелось бы понять, на каком уровне все это происходит. Я понимаю, что этим занимаются несколько офицеров центров, но сколько они делят взятки, которые берут со своими командирами? Эти командиры делятся с Киевом?
- Знаете, я думаю, за три с половиной года войны можно различить разные периоды. Сразу после российского вторжения был период, когда коррупции в территориальных дополнительных центрах не было вообще, и люди выстроились перед ними. Они стояли на этой линии, потому что хотели защитить свою родину, свою страну, свой дом и т.д. Потом все началось, что полностью лишило их мотивации: торговля увольнениями из армии, вид детей всего этого псевдоэлиты, играющих за границей, в то время как рядовым Ивану или Николе приходилось за них бороться. Он начал зарабатывать деньги. Я бы разделил его на две или три области. Первый касается самих территориальных дополнительных центров. Там есть прайс-лист. В последнее время цены выросли. Ранее сотрудники центров освободили людей от микроавтобусов, автобусов за 1000 евро, а сейчас за 2000 - 3000. Однажды из штаб-квартиры Территориальных дополнительных центров можно было выбраться за 2000 – 3000 евро, а теперь за 5000.
Игорь Мосичук
До недавнего времени из лагерей можно было вывозить, при этом выдавая БОЛО за 7000-9000 евро, а сейчас цена выросла до 10000. Есть два варианта выезда за границу. Первый вариант – незаконное пересечение границы. В этом случае цены варьируются от 15 000 евро до 25 000 евро. Легализованный выезд составляет 20 000-25 000 евро. Это третий пакет. Юридический выезд организуется должностными лицами Совета министров или региональных военных администраций. Незаконное пересечение границы организуют спецслужбы или пограничники, которые подвозят кого-то к пограничному забору, помогают ему пройти и оказаться на другой стороне. Человек находится на территории Польши, Румынии и чаще всего Венгрии и заявляет, что является сильным противником войны. Он заявляет, что является пацифистом, например, по религиозным соображениям, что не может взять в руки оружие и поэтому просит политического убежища. Если вы хотите получить его в Венгрии, вас отправляют в полицейский участок, если в Польше, Испании, Италии, Германии или Ирландии — вас доставят в самолет. Давайте перейдем к тому, насколько высока сумма взятки. Они никогда не достигают уровня выше командования сухопутных войск и Министерства обороны.
Другие суммы уже перечисляются из Минобороны, все взятки собираются вместе, а это не только средства, полученные от коррупции в Территориальных дополнительных центрах. Деньги, полученные от передвижения людей через границу, не передаются выше; они распределяются на месте. Ресурсы от легальных поездок уже выше, но и в рамках более широкого пакета. Взамен власти закрывают глаза на то, что, например, администрация Закарпатской области занимается явными хищениями, выдает разрешения на пересечение границы, либо ворует на строительстве укрытий. В целом средства перечисляются наверх, тем, кто стоял за назначением данного периферийного чиновника. Проследить эту цепочку наверху практически невозможно, потому что у нас уже есть ближайшее окружение господина Владимира. И окружающие делают это... У всех сейчас имя Тимур Миндич. Это ближайший компаньон Зеленского, партнер и друг, такой кошелек семьи Зеленских. Но никто не может найти средства, которые он перечисляет Зеленскому. Вот как это выглядит.
Если речь идет о подготовке к обороне, выстраивании линии подкрепления – насколько это надежно, что Минобороны организует разного рода тендеры таким образом, что большая часть средств, выделяемых на эти инвестиции, просто грабить, не строя никаких новых усиленных районов?
- Я скажу тебе вот что: Я не могу и не хочу говорить о вещах, о которых не знаю. Но я могу рассказать вам о тех, о которых я знаю и которые уже находятся под следствием антикоррупционных органов. Возьмем ситуацию в Сумповской области и Харьковском районе. У нас есть предложения и сделки вокруг них. Вчера я опубликовал результаты расследования в отношении партнера Тимура Миндича, человека, с которым он работал ранее. Ей принадлежат 15 или 18 компаний, причастных к хищению средств на строительство укреплений, в том числе в Суманской и Чарковской областях. Это неоспоримый факт, факт, о котором можно говорить публично и который должен стать одним из обвинений против Миндича и этого Чмиелова. Что касается вопросов обороны, то я получил от честных, порядочных людей из Министерства обороны внутренний документ этого министерства, который касается закупки боеприпасов и ракетных боеприпасов. Этот отчет за последние 2024 год.
Возможно, вы уже видели это, потому что я направил этот документ журналистам Financial Times. Это говорит о миллиардах. Конечно, это не украинские средства, а американские и европейские деньги. Они были решены госпожой Безруковой, которая возглавляла Агентство закупок обороны, господином Артиомом Сытником, который был первым директором Национального антикоррупционного управления Украины, осужденным позже за коррупцию. Он числился в списке осужденных за коррупцию чиновников, а Зеленский назначил его заместителем по оборонным расходам. Это около миллиардов. И самое отвратительное, что они даже не прячутся. Это связано с тем, что какая-то европейская брокерская компания покупает, должна ли она покупать боеприпасы, получает из украинского бюджета деньги, которые Европа или Америка ранее пожертвовали, и просто не выполняет контракт.
Что вы можете сделать в этом случае? Правительственное ведомство должно подать иск и потребовать возврата средств, поскольку понятно, что никто даже не пытается соблюдать договор. Она должна передать дело в правоохранительные органы. Мы прекрасно знаем, что в этом случае будут активны и европейские правоохранительные органы, и Интерпол, и ФБР США, потому что речь идет об их деньгах. Логично - они давали деньги, помогали нашей стране, а эти ублюдки все украли. Затем, когда министр обороны стал Ржавым о смерти, он привел к себе Арсена Жумадилова, своего земляка и друга. Во-первых, он стал государственным фронтовым оператором, занимающимся контрактами на поставку небоеприпасов и оружия. С 2023 года, после начала Великой войны, свои производства начали многие оборонные предприятия Украины, в том числе компании с участием польского капитала. Запущено производство бронежилетов, шлемов, боеприпасов, а также все защитные мероприятия для солдат, их транспортных средств и т.д. Это отечественные производители, уплачивающие налоги в бюджет Украины, что приносит доход государству. Это логично.
Что делает Зумадилов? Он разрывает с ними контракты и заключает контракты в Турции по завышенным ценам, то есть убивает отечественных производителей и финансирует иностранных. Такая практика касается не только мер безопасности, но и униформы. Там было открыто уголовное производство, арестованы лица, непосредственно связанные с бывшим министром обороны Резниковым. Например, Роман Балыкин, один из его советников. Он сделал немного времени, уменьшил залог и вскоре вышел на свободу, хотя скандал с униформой был совершенно очевиден и его участие в нем оказалось доказанным. Они даже не покупали дорогую униформу, но вообще не доставляли ее. Таких случаев много. Поэтому, согласно опросам, украинцы уже больше боятся коррупции, чем войн.
Это так?
Кроме того, все начинают понимать, что Зеленский и его команда хотят продолжить войну. Они в союзе с Путиным по этому вопросу. Для Путина война выгодна тем, что она идет вперед, обретая новые территории, оказывая давление на Европу, создавая угрозу странам Балтии, Польше. Нападает она на них или нет – напряжение нарастает и все понимают, что оно влияет на людей этих стран, на их политическую ситуацию и т.д. Это хорошо для Путина. Теперь у него есть преимущество в этой области, у него есть, как говорит Трамп, все карты, он движется вперед. Почему это выгодно Зеленскому и его «зеленой» команде? Поскольку они могут остаться у власти без выборов, у них есть карт-бланш, чтобы ограбить бюджет, разделить его между собой, иметь защиту от уголовных дел. Если завтра война закончится – с прекращением огня, как по корейскому сценарию, вдоль нынешней линии фронта или любым другим способом – люди, как показали недавние события, выйдут на улицы и потребуют выборов. Они требуют не только выборов, но и расследований по делам с первого дня войны. Чонгар был добыт. Кем и для чего? Бригада Национальной гвардии, вооруженная Стингерами, была выведена из Гостомеля под Киевом, который мог противостоять высадке.
В результате десант высадился, и нам пришлось ликвидировать его артиллерией, уничтожив при этом собственный самолёт Мриджи. У нас было много подобных историй с начала войны. Мы должны расследовать коррупцию. Вот чего они боятся. Зеленский боится не только этого, но и всего среднего класса, который невероятно разбогател на войне. Более того, большинство из них уже построили запасные причалы в Европе, на всякий случай. Они купили недвижимость, они инвестировали. Однако они не понимают, что после окончания войны будут выглядеть не только на Украине, но и в Европе и в мире. Интерпол будет их искать, Европол. Хотя в настоящее время некоторые нейтральные страны, такие как Австрия, не согласны на экстрадицию в Украину из-за нарушений прав человека и опасностей в тюрьмах. Несколько десятков заключенных недавно были убиты в результате пожара тюрьмы в Запорожской области. О какой экстрадиции мы можем говорить после такого? Но как только война закончится, начнется расследование.
Как только станет ясно, что запрос об экстрадиции касается лица, подозреваемого в коррупции, растрате европейских или американских средств, он будет немедленно арестован в стране проживания или выдан новым украинским властям. Это все, чего они боятся. Они боятся этого, как и Путин. Рассмотрим последние переговоры в Стамбуле. Еще до их начала пресс-секретарь МИД встретился со СМИ и заявил: "Мы едем туда, чтобы показать, что мы за комнатой. Так что дело не в том, чтобы ладить, вести переговоры, а в том, чтобы просто ездить и показывать, что мы хотим мира. Мы видели это на последней встрече Мединского и Смерть, Смерть и Мединский. Там говорили о чем-то, занимались гуманитарными вопросами, но войны и мира не продвинулись вообще. Украинская сторона настаивает на проведении саммита лидеров. Россияне предлагают подписать меморандум. До сих пор в объявленные рабочие группы не были направлены даже люди. У нас нет интереса с обеих сторон. Иногда мне кажется, что я проснусь однажды утром, включу телевизор и увижу господина Владимира Зеленского в Кремлевском Колонном зале, где он получает награду и звание Героя Российской Федерации при звуке российского гимна. Я не шучу. После того, как он нанес большой ущерб своей собственной стране, как внутри страны, так и на международном уровне. Это своего рода диверсия. Путин болел за него. Слушайте, у нас недавно были антикоррупционные протесты, все эти митинги. Незадолго до голосования Путин распорядился о страшном пожаре Киева в день этих протестов. На момент нашего разговора погибли тридцать два человека, в том числе трое детей. Конечно, Зеленский им пользуется. Он сразу же отвлекает людей от коррупции и перенаправляет их на войну, на жертвы, на кровь и все такое. Поэтому мы практически имеем дело с синергией. Давайте перейдем на международный уровень. Польша – это страна, которая впервые протянула руку помощи Украине. Кроме того, не только рука помощи, но и мы вам очень благодарны. Все было бы хорошо, если бы не жадность и желание зарабатывать на всем и не портили украинско-польские отношения.
Отношения Украины с Польшей уничтожили жадность Зеленского и его окружения. Вы знаете, я, как гражданин Украины, украинский журналист и украинский политик абсолютно не хочу стоять ни на одной стороне польской политики. Я также считаю, что нынешний президент Зеленский или кто-либо другой не имеет права вмешиваться в избирательные кампании в той или иной стране. Особенно с тех пор, как Анджей Дуда и правительства Правозащитных ведомств действительно обратились за помощью к Украине. Что нужно было сделать, когда приближались парламентские выборы? Надо было сказать: – Ребята, дорогие братья – поляки, выберите, кого хотите, это ваше право. Чем занимается Зеленский? Зеленский на самом деле предает Закон и Справедливость, предает свою дружбу с Дудой, отправляется в Германию и ладит при поддержке Гражданской платформы. Она поддерживает свою кампанию. Это вмешательство во внутренние дела другой страны. Каждый поляк с небольшим политическим фокусом видит, как он внезапно окрасился. Он не только окрасился, но и занял очень четкую позицию. Немцы снова стали оказывать финансовую поддержку, но деньги можно украсть. Еще одна удивительная история – рынок сельскохозяйственной продукции. Поскольку мы договорились с Польшей о транзите, это должен быть транзит. Я понимаю, что и в Польше были комбинаторы, заинтересованные в обмане по этому вопросу, но вы можете контролировать то же самое. Между тем наш народ стал перевозить зерно как бы транзитом через польские замещающие компании, сбрасывать его на склады в вашей стране, что привело к обвалу аграрного рынка, ударив по польским фермерам в реальности. Я прекрасно понимаю.
Наши власти не только у себя дома руководствуются не национальными интересами собственной страны, но и экономиками других стран. Очевидно, что этот вопрос охладил, даже очень охладил отношения между Украиной и Польшей. Другой вопрос - трагедия на Волыни. Лично я считаю, что любой исторический спор должен решаться историками. Ограничений быть не должно. Если польская сторона хочет эксгумировать всех жертв - пожалуйста, сделайте это, мы должны помочь, сотрудничать. Наши ученые должны стоять бок о бок с польскими учеными. Мы должны следовать принципу покойного Папы Иоанна Павла II: «Мы прощаем и просим прощения». В истории отношений между нашими народами было много трагических страниц, но их нельзя разыгрывать. И Зеленский даже не понял, о чем говорил Дуда в интервью.
Спасибо, что поговорили со мной.
Мэтью Пискорский высказался
Игорь Мосийчук (родился в 1972 году в Лубнии) — украинский журналист и политик. В прошлом активист националистических организаций, в том числе УНА - УНСО, "Правый сектор", а также заместитель командира батальона "Азов". В 2014-2019 годах был членом Верховного Совета Украины от Радикальной партии. С 2022 года об эмиграции, подпадающей под санкции украинских властей.
Весь разговор смотреть на YouTube-канале Against Censur.
Подумайте о Польше, No 33-34 (17-24.08.2025)
Фото X профиль Владимира Зеленского
