В середине октября Венгрия посетила бывшего президента Федерального ведомства по защите конституции (2012–2018) Ханс-Георг Маассен. Мы поговорили с ним о впечатлениях, полученных в Венгрии, и о будущем ХДС.
Каково было ваше впечатление во время переговоров в Венгрии?
Мне всегда нравилось быть в Венгрии. Мне нравится эта страна, ее история и ее обыденный, реалистичный и традиционный образ жизни венгров. Сегодня, как и много лет назад, я чувствую, что, в отличие от граждан большинства других стран ЕС, венгры выступают против левой идеологии и фанатизма. Венгры более стабильны и спокойны, чем остальные европейцы - мне было совершенно ясно. Для меня поездка в Венгрию — это путешествие в нормальное русло, где я не вынужден верить, что существует более двух полов, и где меня, как белого немца, не дискриминируют и не клевещут.
Вы понимаете, почему все больше немцев эмигрируют в Венгрию?
Конечно. В прошлом году около 150 тысяч немцев эмигрировали, потому что они считают политические и экономические условия в Германии репрессивными и не хотят навязывать их и своих детей. В основном это высококвалифицированные или состоятельные люди или политические диссиденты. По моим оценкам, несколько миллионов немцев в настоящее время рассматривают возможность эмигрировать или временно покинуть страну. В кругу моих друзей и друзей многие ищут место для жизни в политически безопасной стране, потому что экономическая ситуация и ситуация с правами человека в Германии могут продолжать ухудшаться. Страна, где кого-то наказывают или репрессируют, если он заявляет, что есть только два пола, а не три или двадцать, страна, где немецкие дети не могут ходить в детский сад с колбасным бутербродом, потому что мусульманские или веганские дети могут чувствовать себя оскорбленными, если другой ребенок ест колбасу, такая страна отдалилась от либерального духа боснийского первичного закона.
Многие немцы отказываются принять это безумие. Основные проблемы среди тех, кто хочет уехать: где я могу жить безопасно и нормально и как предотвратить налогообложение выходной капитал. Венгрия является интересной страной для многих немцев, которые хотят эмигрировать из-за стабильной политики венгерского правительства, географической и культурной близости к Германии и высокого уровня жизни. Я думаю, что Венгрия выигрывает от того, что эти люди приносят свою квалификацию и деньги. С другой стороны, в Германии в основном проживают малоквалифицированные просители убежища из мусульманских стран, чье культурное и социальное положение более чем сомнительно.
Ситуация, описанная вами в Германии, сильно отличается от той, которую мы пережили в 1990 году после Гельмута Коля. Германия была образцом для подражания для большинства венгров. У вас сложилось впечатление, что венгры сегодня имеют реалистичную картину ситуации в Германии?
- Да и нет. Когда я увидел премьер-министра Орбана на пресс-конференции в Берлине в октябре и прочитал его интервью для «Budapester Zeitung», я почувствовал, что он видел, что происходит в Германии. У меня также сложилось впечатление, что некоторые немецкие эксперты находятся в правительстве. С другой стороны, у меня, как и у других венгерских собеседников, сложилось впечатление, что, хотя они видели ошибки и нежелательные изменения в немецкой политике, они еще не понимали опасности идеологии зеленой волны, которая является нападкой на буржуазное общество, либеральную свободу и демократию и которая в конечном итоге толкнет Германию и ЕС в пропасть.
Как улучшить германо-венгерские отношения в нынешних условиях?
- Пока Германия и Еврокомиссия претендуют на право заставлять другие страны ЕС жить в идеологии зеленой идеологии, я не вижу шансов на улучшение. Но немецкие институты не являются ни немецким, ни немецким народом. Здорово, как много людей вовлечено, например, в Германо-Венгерское общество (ДУГ) и насколько тесно и хорошо экономическое и культурное сотрудничество. Венгрия также должна помнить, что есть большое количество немцев, которые восхищаются явно консервативной и реалистичной политикой премьер-министра Орбана и хотели бы, чтобы Венгрия играла более сильную роль в Европе в борьбе с идеологией зеленого безумия. Некоторые даже считают Венгрию политическим фонарем в море политического безумия и отрицания реальности. Если я справлюсь, Венгрия, безусловно, должна быть более уверенной в ЕС. Я вижу, что премьер-министр Орбан и венгерское правительство очерняются, дискредитируются и маргинализируются на уровне ЕС, как и политические диссиденты, которые открыто говорят правду. Эта политическая борьба врагов ведется и не имеет ничего общего с основной идеей либеральной демократии и свободной Европы, но это техника политических левых, чтобы заставить замолчать неприятных людей или политические позиции. На мой взгляд, венгерское правительство пока слишком оборонительно.
С классическим, консервативным ХДС Коля и Штойбера ХСС трения между Союзом и Фидес, вероятно, не существовало бы. Как политики ХДС и ХСС справляются с проблемой борьбы с «Фидес», практически противопоставляя свое политическое прошлое?
Премьер-министр Орбан справедливо заявил, что ХДС сейчас является левой партией. То же самое можно сказать и о CSU. Меркель, которая никогда не была консерватором, преуспела в преобразовании бывшего консервативного ХДС в левую партию, заняв ключевые позиции в ХДС политических левых или оппортунистов, а затем программно приблизив ХДС к зеленым. Многие депутаты покинули партию. Для нынешних лидеров ХДС Фидес не является родственной партией, потому что это не их личное прошлое, которое всегда было левым.
Руководство ХДС полностью подчинилось пожеланиям левых «зеленых» СМИ. А как же база ХДС?
- Хотя многие члены вышли из ХДС в последние годы, потому что они не согласны с левой политикой ХДС, многие члены ХДС по-прежнему думают в основном о реальной политике, либеральных и консервативных категориях. Избрание Мерца президентом партии было основано на надежде этих членов, что он приведет к изменению политики. К сожалению, он пока не оправдал этой надежды.
Так почему же консервативные элементы все еще присутствуют на местном уровне? Другими словами, лево-зеленое руководство, которое больше не отражает разнообразие в основе.
- Было и есть сопротивление превращению ХДС в социалистическую партию. Например, члены ХДС и ХСС объединили свои силы, чтобы сформировать Вертеюнион, консервативные группы, сформированные во многих региональных ассоциациях, и консервативные офицеры встречаются в Берлинском Коле. Однако повлиять на их политику этим группам практически невозможно, так как в руководстве партии они проводят беспощадную политику клеветы и исключения консерваторов. Как член Союза Верте, у вас практически нет шансов получить политический мандат. С этими людьми обращаются как с правыми экстремистами, а иногда открыто порочат. Офицеры, известные как члены Берлинского кружка или Союза Верте, должны рассчитывать на то, что их политическая карьера скоро закончится. Все это поддерживается ведущими СМИ, в которых консервативных политиков ХДС публично ставят под пояс как правых экстремистов, горьких или правых популистов. Это истории не тоталитарного коммунистического государства, а ХДС Гельмута Коля и Конрада Аденауэра.
Оригинальное название: Budapester Zaitung ?
Фото: Wikipedia Commons
