- В Польше существует система, в которой более 90% средств, из которых выживают политические партии, присутствующие в Сейме, поступает из государственного бюджета. Думаешь, это хорошее решение?
- Это очень хорошо, потому что это цивилизованное финансирование политики. Благодаря этому мы избежали олигархизации общественной и экономической жизни, как мы видим во многих других странах региона: Словакии, Венгрии, Чехии, Украине, не говоря уже об Украине. Конечно, наша система несовершенна и требует многих корректировок, порядка, повышения прозрачности, а может быть, и внедрения механизмов, способствующих большей поддержке партии ее сочувствующими.
- Можете рассказать об этих изменениях и договоренностях?
Практически каждая сторона, начинающая действовать, обходит существующие правила, поскольку учредительные конвенции финансируются различными внешними организациями. Другого пути нет. Значит, это основополагающее преступление. Я считаю, что часть бюджетной субсидии должна зависеть от того, сможет ли партия получить от мелких доноров существенную сумму денег. Конечно, крупные доноры должны быть исключены из этого механизма. Нынешняя система имеет нулевые решения Государственной избирательной комиссии, которые позволяют потерять десятки миллионов субсидий из-за незначительных недостатков. Это должно быть решение пропорционально степени вины. И, наконец, вопрос прозрачности. У нас есть нормативные акты, которые предписывают публикацию выплат сумм свыше 10 тыс. злотых, а также реестр расходов. Но они недостаточно прозрачны, особенно в контексте избирательных кампаний, потому что самая большая проблема не столько в финансировании партии, сколько в кампании. К сожалению, за несоблюдение не предусмотрено никаких наказаний.
- В ходе последней президентской избирательной кампании у нас было много случаев нарушения этих правил различными загадочными иностранными структурами, которые через интернет пытались повлиять на поддержку отдельных кандидатов. Это можно перевести в конкретные деньги.
- То же самое касается выборов в парламент. Именно в больших масштабах она началась в 2023 году с «желания» Закона и Справедливости, которые, предложив провести референдум по иммигрантам вместе с выборами в Сейм и Сенат, открыли двери для огромного количества нарушений, поскольку правила референдума плохи и неуместны нынешней реальности. Началом этой патологии стал референдум о нашем вступлении в Союз в 2003 году. Почти весь политический класс тогда опасался, что это может закончиться катастрофой, и чувствовал, что практически любые деньги, включая иностранные или государственные казначейские компании, могут быть использованы в кампании референдума. И все это законно. С тех пор прошло много лет, и никому не приходило в голову, что эти положения должны быть изменены. А в 2023 году под предлогом кампании референдума за иностранные деньги проводилась кампания «за» и «против» конкретных политических партий. Чтобы выиграть референдум PiS, он потратил много денег, поступающих от казначейских компаний, которые оказались неэффективными, потому что референдум был необязательным. Ярослав Качиньский Партия выстрелила себе в ногу по собственному желанию и отважилась на подобные действия в избирательной кампании 2025 года, что наблюдалось прежде всего в кампании Трзасковского.
— Сам Трзасковский, как и его сотрудники, отказался от этой деятельности.
- Сенат работает над улучшением положений о референдумах, которые должны основываться на реализации имплементационных решений в соответствии с европейскими правилами. Но, похоже, ни одна важная партия не торопится. Политики хотели бы, чтобы ответственность легла на PCW. Комиссия отвечает, что у нее нет компетенции, нет ресурсов, нет людей, нет денег. Похоже, в этой серой зоне мы останемся на несколько лет.
Большинство старых партий, существовавших в начале трансформации, имели свою внушительную штаб-квартиру, которую она должна была продать, потому что юридически они не могли заработать на них, и миллионы, полученные от этого титула, были закончены.
- Однако некоторые из этих мер были переданы третьим лицам. Ведь у нас формально есть партии, которые работают вокруг этой собственности, как это происходит с Демократической партией.
Среди крупных партий только PiS нашла эффективное решение для создания собственного финансового фона. Но это довольно скромно.
- Это очень интересная история. Во времена правления Тадеуша Мазовецки он распространялся в различных политических средах, принадлежащих Рабочему кооперативу PZPR. Таким образом, окружение Ярослава Качиньского стало издателем прочитанного тогда «Вечернего экспресса». Качиньский был, пожалуй, единственным, кто понял, что от этой издательской деятельности ничего не будет, продал газету и вложил эти средства в недвижимость. Так было построено серебро. Эти действия были законными, но не полностью прозрачными. Сегодня серебро является реликтом того времени. Это отдельная структура, которая не входит в структуру партии.
"Законодатель не предвидел растущего значения Интернета, поэтому кампания по поддержке отдельных партий с помощью различных таинственных внешних сил будет нарастать.
Я думаю, что с каждым годом может быть хуже, потому что количество случаев непрозрачного финансирования или поддержки различных партий в избирательных кампаниях будет расти. Европейский Союз пытается придумать различные правила, такие как европейский щит демократии, но это не кажется эффективным. Просто напомним о президентских выборах в Румынии, где результаты определила кампания TikTok. Она считалась российской интервенцией и повторялась, но выяснилось, что одна из главных партий посчитала, что в ее интересах будет поддержать радикального кандидата. Как будто Гражданская коалиция неофициально поддержала кампанию Гржегожа Брауна, потому что таким образом она навредит ПиС. К сожалению, такие события становятся реальностью и в так называемых старых демократиях.
