"Туск дает прекрасные обещания, а с другой стороны ведет жестокую акцию, чтобы разобраться с теми, кто делал именно такую политику раньше, - говорит он в интервью порталу inPoliticy. Член парламента Яцек Сасин. Бывший вице-премьер и глава МАП абсолютно не верит Дональду Туску, который объявил о реполонизации польской экономики, рынка и капитала в ходе Европейского форума новых идей. Руководителей госкомпаний теперь заботила бы не столько прибыль, сколько стратегически понятая безопасность поляков. «Когда Туск что-то говорит, его следует читать наоборот. Эти люди ведут нас к катастрофе, - подсчитал наш интервьюер.
wPolitic.pl: Дональд Туск объявил о реполонизации польской экономики, рынка и капитала. Руководители госкомпаний должны поддерживать общественность и только охранять прибыль. Ад заморожен?
Яцек Сасин, бывший вице-премьер и министр по государственным активам: Дональд Туск «надежен», как всегда. Когда он что-то говорит, вы должны прочитать его наоборот. Ведь у нас уже есть опыт работы с Дональдом Туски, как великим приватизатором, человеком, который распродал крупные польские компании за иностранный капитал. Для его первого правила даже очередь была приватизирована для Каспроуи Вирча, который мы позже выкупили обратно. Мы помним его планы по приватизации Lotus и Flight. Именно тогда Дональд Туск говорил о том, что не видит причин для дискриминации какого-либо капитала, и он говорил об этом в контексте российского капитала, который мог бы активно участвовать в приватизации польской экономики.
Премьер-министр Туск надеется на короткую память поляков?
Нет необходимости заходить так далеко, как его первые правительства, чтобы увидеть его истинное лицо. Достаточно вспомнить его заявления, которые прозвучали еще полтора года назад, до того, как он вступил во владение, когда он и политики его партии говорили о необходимости приватизации госкомпаний. Они говорили о продаже Orlen, которую они даже хотели разделить на более мелкие предприятия, чтобы облегчить продажу. Они просто сказали, что казначейские компании должны перестать существовать, что частный капитал будет капиталом, который лучше будет ими управлять. Известно, что в польских условиях этот частный капитал, который взял бы на себя компании Государственного казначейства, был бы иностранным капиталом. В Польше нет польского капитала, чтобы приватизировать стратегические компании, такие как Orlen, Azota, KGHM или энергетические компании. Это показывает, что эти планы продажи иностранного капитала еще живы, это свежие планы, у них есть свое историческое обоснование.
Может быть, теперь это изменится.
Очень тревожные объявления также появились в последние месяцы, когда Дональд Туск был премьер-министром. Напомню, например, дискуссии и заявления нынешнего министра государственных активов Якуба Яворовского, который обсуждал продажу PKO S.A. В то время были аргументы, что штатов слишком много и польская собственность в государственном секторе тоже, что следует рассмотреть продажу PZU S.A. Сегодня государственные казначейские компании убирают и несут убытки. Ястржебская компания Węglowa, которая в прошлом году зафиксировала более 6 миллиардов злотых убытков, в то время как еще 2 года назад это было 6 миллиардов злотых, но прибыль. Масштаб финансовой катастрофы, с которой мы сталкиваемся в государственных компаниях, пугает. Финансовые результаты PKN Orlen, опубликованные сегодня, свидетельствуют о многократном снижении прибыли компании. В прошлом году прибыль Orlen составила примерно 1,4 млрд злотых, то есть на 19,6 млрд злотых меньше, чем в 2023 году. Следствием радикально ухудшающегося состояния нашего топливного гиганта может стать его приватизация. Точно так же и с другими крупными государственными компаниями, которые не смогут функционировать в одно мгновение без мощного вливания капитала. Опять же, будут аргументы, что этот капитал должен быть иностранным капиталом.
Так почему же столь радикальное изменение нарратива и обеспокоенность по поводу польской экономики голосом премьер-министра?
То, что сегодня говорит Туск, подготовлено к избирательной кампании только нарративом. Его начал Рафал Трзасковский, который пытался представиться как тот, кто будет поддерживать польские компании, польскую экономику. Он сделал это плохо и неумело, потому что выбрал вафли Prince Polo, произведенные американцами и огурцы, произведенные немецкой компанией в качестве символов. Теперь Туск поспешил на помощь и пытается усилить это послание, которое адресовано тем избирателям, для которых сильная польская экономика и сильные польские компании являются большой ценностью. Правители снова пытаются обмануть этих людей, хотят заставить патриотически настроенных поляков голосовать за Рафала Трзасковского на президентских выборах. Они голосовали за человека, который никогда не скрывал своего отношения к польским компаниям. Мы забыли, как он призывал к немедленному закрытию шахт и заводов в Турове? Когда он сказал, что является противником КПК, потому что у нас есть аэропорт в Берлине? Что они сделали с амбициозным проектом Центрального коммуникационного порта? Он оказался в корзине.
Значит, это не рембер, а расчет?
Эти люди ведут нас к катастрофе, потому что они политики, которые открыто и открыто поддерживают свои решения с более быстрым выполнением Зеленого курса. Об этом говорится в приоритетах польского председательства. Зеленое управление – это путь, ведущий непосредственно к искоренению европейской экономики, особенно нашей промышленности. Это ударит по польским компаниям, энергетическим компаниям, химической промышленности. Уже сегодня Azota Group едва ли мертва из-за очень высоких цен на энергоносители. Все это происходит прямо перед нами. Туск и Трзасковский — не те люди, которые будут восстанавливать польскую экономику и промышленность и проводить реполонизацию. Это люди, которые являются предпринимателями польской экономики, предпринимателями нашей промышленности и польской собственности в экономике.
Описывая сегодня политику государственного управления компанией премьер-министра, напишите направление, которому следовало Объединенное правое правительство в течение последних лет. Тебя ничто не убеждает?
На самом деле, под любым словом, которое сегодня произнес Туск, я мог бы подписать только то, что это словесная сфера, без какой-либо реальности за ней. Это то, о чем я много раз говорил, когда был министром финансов. В то время на меня сильно напал Туск. На наших менеджеров напали только потому, что именно так они понимали роль государственных компаний. Они действовали в соответствии с принципом, что государственные казначейские компании - это не просто машины для зарабатывания денег, а инструменты, которые вы используете для ухода за стратегическими областями польской экономики, такими как энергетика, горнодобывающая промышленность, финансовый сектор, банки или страхование. Правительство Объединенных правых заботилось об этом экономическом цикле государства и было гарантией безопасности во многих сферах жизни поляков.
Но вас не хвалили за это.
Туск напал на нас за использование госкомпаний для стабилизации ситуации во время последующих кризисов. Так мы действовали в пандемии COVID-19, так было во время энергетического кризиса, вызванного агрессией России против Украины. В то время государственные компании, особенно PKN Orlen, вложили миллиарды злотых в замораживание цен на энергоносители. А по мере роста кредитных взносов государственные банки были лидерами в сдерживании негативных последствий этих явлений, повышении процентных ставок на инвестиции и вложении небольшой суммы денег в кредитные каникулы для потребителей. Так должны работать государственные компании, так они работают.
Как взять на себя постоянное стремление к «следственной» новой власти для людей, которые преследовали такую концепцию социальной рыночной экономики, которая закреплена в Конституции?
Давайте посмотрим, что делает нынешняя власть в течение последних нескольких месяцев. Руководители, которые только что проводили такую политику, стремились именно к участию в такого рода государственных акциях. Пример устраивает правящий хукпа вокруг участия госкомпаний в борьбе с пандемией. Непрерывные слушания, повестки в окружной прокурор, направленные президентам компаний, членам совета директоров, старшим и низшим менеджерам почти в каждом случае. Преследовать этих людей, обвиняя их. Символом таких действий является преследование экс-президента Орлена Даниэля Обиетека за то, что бензин в его дни был дешевле, чем то, что они теперь в состоянии навязать нынешним правителям. И обещали бензин за 5,19 злотых.
Чтобы поделиться с кем-то, сначала нужно что-то сделать.
При нашем правлении госкомпании были также огромным маховиком для сферы социальной деятельности. Мы поддержали культурные, социальные и спортивные инициативы. На помощь могли рассчитывать не только спортсмены, но и добровольные пожарные части, или сельские домохозяйки. Деньги текли по широкому потоку от государственных компаний, которые делились с обществом прибыли. И это то, в чем они обвиняют нас сейчас, и теперь Туск выходит и говорит, что прибыль не самая важная вещь. Чтобы разделить прибыль, нужно сначала ее отработать, помнить, что речь идет в значительной степени об акционерных обществах. Они должны оставаться на рынке, они должны осуществлять столь необходимые стратегические инвестиции. Сейчас все это полностью лживо, компании прекратили любую инвестиционную деятельность.
Как насчет того, чтобы эта охота закончилась сейчас?
За то, что в наше время компании госказначейства не грабили поляков, мы все еще находимся под ударом сегодня. Они не сильно ударили по карманам, но делили прибыль. Сегодня это главная причина нашего нападения и нашей кампании чувств, обвинений в преследовании, преследования тех, кто управлял этими компаниями, даже уничтожения их семей и близких. Это следует иметь в виду, особенно в контексте этого заявления Туска, который дает прекрасные обещания и, с другой стороны, ведет жестокие действия по отношению к тем, кто делал именно эту политику раньше.
Спасибо, что поговорили со мной.
