Соответствующее по времени оборудование

Однако больше всего пришлось сделать сухопутным войскам как самому крупному виду вооруженных сил. Каковы их наиболее важные потребности в оборудовании?

Дамиан Ратка: Безусловно, больше всего ощущается отсутствие современных боевых машин пехоты. Поэтому приоритетной задачей является замена BWP-1 барсуками и, в долгосрочной перспективе, введение в эксплуатацию более тяжелых транспортных средств.

Напомним, что что-то нужно делать с BWP-1, обсуждалось еще в 1990-х годах.

Дамиан Ратка: Я считаю, что где-то была допущена ошибка при создании планов модернизации. Ну, Huta Stalowa Wola и американская компания Delco предложили модернизировать BWP-1, заменив башенную систему. В то время военным была предложена современная башня, которая была установлена на британских BWP Warriors, купленных Кувейтом или LAV-25. Важно отметить, что после этого обмена BWP-1 все еще мог плавать и перевозить посадку из восьми человек. Это не было сделано, потому что это была пилотируемая башня, и кто-то настаивал на беспилотном. Стоимость такой модернизации оказалась очень высокой по сравнению с достигнутыми результатами, и программа рухнула.

Конечно, БПВ-1 имеет устаревшее, неэффективное оружие, но нашим военным нравятся его небольшие габариты, которые позволяют ему легко скрываться, и его мобильность.

Дамиан Ратка: Действительно, полевая отвага очень хороша, но ее габариты сегодня являются проблемой, потому что БПВ-1 не была предназначена для перевозки солдат с используемым в настоящее время оборудованием, таким как бронежилеты. Там нет места для оборудования. Проблема заключается в двери в посадочный отсек вместо пандуса. Итак, сегодняшний приоритет - Баджер.

В BWP есть пробел, покупая его. Американские Abrams M1A1 и M1A2 и южнокорейские K2 Мы решили проблему модернизации танкового парка. Корейский автомобиль мы хотим производить по лицензии в Польше. Тем не менее, в армии было поручено умножать типы танков, что усложняет логистику и подготовку. Имеет ли смысл нарушать приказы?

Дамиан Ратка: План состоял в том, чтобы сократить количество типов танков до двух, то есть только Abrams и K2. Известно, что из армии исчезнут постройки из Варшавского договора. Кроме того, большая часть Т-72 и часть ПТ-91 уже перешли на Украину, где со временем поразят и другие машины этих типов. Леопарды должны были сохраняться до тех пор, пока не будет увеличено число К2.

Тем не менее, он подвергается критике за содержание двух типов танков из-за затрат на обучение и логистику. Критики ссылаются на западноевропейских членов НАТО, которые имеют один тип вагонов. Я не уверен, что этот пример верен, потому что речь идет о странах, которые привели к объединению бронетехники за счет резких сокращений. В итоге они держали в строю в пределах 150—300 танков только новейшего типа.

Дамиан РаткаВ Польше решение о двух типах танков вытекает из неписаной доктрины их использования. Наши военные решили, что нам нужны тяжелые и средние танки, хотя такой формальной классификации на сегодняшний день не существует и как Абрамс, так и К2 являются базовыми танками. Лично я думаю, что мы должны купить Абрамса. Этот более тяжелый тип танка с большей выживаемостью, но требующий большей материально-технической поддержки, должен быть оснащен двумя дивизиями, называемыми бронетанковыми. К2 должен перейти в механизированное подразделение.

В случае с заказом K2 ключевым предположением было начать производство в Польше. Стоит ли продолжать эту программу?

Дамиан Ратка: Я думаю, что если мы уже определились с танком К2, мы должны продолжать эту программу, потому что остановить его и начать все заново — значит отложить модернизацию. Если мы не вернемся к американцам и не возьмем больше Абрамса, они возобновят производство этих танков, поэтому их доступность будет расти.

Как насчет леопардов 2, некоторые из которых модернизированы? Это стоит миллиарды.

Дамиан РаткаLeopardy 2A4 пришлось модернизировать не только потому, что они являются устаревшими танками, но и потому, что вопрос ограниченности запасных частей прошел. В долгосрочной перспективе, когда новые танки будут расти, они будут выведены из эксплуатации и, скорее всего, поступят в резерв или, возможно, будут проданы. Тем не менее леопарды останутся в польских сухопутных войсках как минимум на десятилетие или дольше, поэтому их модернизация оправдана.

Уже упомянутое замедление программы модернизации БПВ получило артиллерию. Было решено ввести в польскую армию самоходный барабан в натовском стандарте, или 155-миллиметровый. использование иностранных лицензий, Разработанный CrabКто вошел в производство. Обосновано ли покупать в Республике Корея очень похожие товары? самоходный ствол K9?

Дамиан Ратка: Возможно, покупка K9, как и планировалось, или более 600 экземпляров, была слишком большой. Тем не менее, предыдущие заказы крабов были слишком малы для Huta Stalowa Wola, чтобы позволить себе увеличить производственные мощности. Поэтому быстро нарастить поставки для заполнения пробелов в арсенале после переброски войск на Украину не удастся. Другой вопрос - это потенциальное сотрудничество с Южной Кореей, потому что К9 и Krab очень похожи, используя разные варианты одного и того же шасси. Возможно, нам нужно подумать о совместной разработке новой системы башен.

Но не было никаких споров при покупке ракетных пусковых установок как в США, так и в Южной Корее. приобретенный Системы HIMARS и K239 Chunmoo Они похожи, но не идентичны.

Дамиан РаткаЮжнокорейская пусковая установка основана на американском проекте. Из того, что я могу сказать, механический интерфейс к контейнерам для запуска транспорта такой же, как и в оригинале. Проблема только в программном обеспечении. Однако интересы производителей обеих систем затрудняют согласование совместимости. Обе пусковые установки имеют свои преимущества. K239 эквивалентны гусенице M270 MLRS и могут нести больше ракет, чем HIMARS. Эта более мобильная. Американцы также разрабатывают новые ракеты PrSM с гораздо большей дальностью, до 1000 км и, возможно, даже больше. Если бы мы их купили, это было бы добавленной стоимостью для ракетной артиллерии.

Помимо тяжелого вооружения важным направлением модернизации сухопутных войск является оснащение отдельных военнослужащих. Уже много лет закупаются новые шлемы и бронежилеты, на которые повлиял опыт работы с иностранными миссиями, особенно в Афганистане и Ираке, где нам пришлось вести боевые действия. Однако эти закупки были ограничены, и выбранные подразделения получили новое оборудование. Какое новое оборудование должно быть внедрено в кратчайшие сроки?

Дамиан РаткаПотребности в новом индивидуальном оборудовании не ограничиваются шлемами, бронежилетами или униформой. Существует также большая потребность в оружейных прицелах, и я говорю не о передовой электрооптике, а о хорошем оптическом прицеле, который незаменим, когда речь идет о таможенном очаге огня. Это также позволяет солдату определить цель.

До сих пор основное внимание уделялось так называемым общевоенным мерам защиты. А военным не хватает специальных моделей для экипажей транспортных средств. Как должна выглядеть индивидуальная защита?

Дамиан Ратка: Когда дело доходит до защиты экипажей боевых машин, нам нужен подход, подобный другим современным армиям, таким как американская или израильская. В них каждый член экипажа имеет шлем с баллистическим сердечником, а не мягкий шлем. Жилет нужен в варианте, адаптированном под нужды экипажа боевой машины, и это не может быть только мягкая баллистика, нужны жесткие вставки, потому что нужно защитить чувствительные части корпуса от осколков, которые могут появиться внутри боевой машины в случае разрыва брони. Экипаж также может быть вынужден эвакуироваться из транспортного средства и нуждаться в личной защите.

Наши танкисты получили новые костюмы из жёсткого материала, но в оливковом цвете, отличая их от остальных солдат, поэтому после выхода из машины они могут автоматически стать целями. Многие другие армии используют маскировочные костюмы. Разве мы не должны пойти по их стопам?

Дамиан РаткаВозможно, печать на использованном маскирующем материале, как и на униформе, приведет к удивительному увеличению затрат, и именно поэтому он был оставлен. Если нет, то сами солдаты должны оценить, нужны ли им камуфляжные костюмы. Завершая тему личной защиты экипажей, возникает необходимость в огнестойких лыжных масках и перчатках и очках, которые защищают глаза, а не только снаружи, от пыли во время вождения. Что касается всех солдат, важно защитить свой слух, потому что это может повредить даже стрельбу из простого автоматического карабина. Вот почему армия США медленно движется к тому, чтобы каждое оружие имело звуковой подавитель, и, возможно, мы должны начать думать об этом тоже.

Теперь перейдем к военно-морскому флоту, который был нашей гордостью, когда мы вошли в НАТО, потому что она была первой, кто сотрудничал с новыми союзниками. Какова ее нынешняя роль?

Лукаш Вышинский: Военно-морской флот является частью Вооруженных сил Польши и инструментом формирования государственной политики. В прошлом Польша принимала участие в Варшавском договоре, что привело к большой активности в наземном направлении, а не в море. Сейчас мы являемся частью Североатлантического альянса, который является крупнейшей организацией морских государств, которые получают свое богатство и валовой внутренний продукт или международное положение в первую очередь за счет контроля и стабилизации морских районов. Сюда входят США, Великобритания, Франция, Испания, Италия и многие другие.

Польша является сухопутной страной с выходом к морю.

Лукаш Вышинский: Да, но никогда в истории нашей экономики ВВП так не зависел от экспорта, импорта товаров морским путем, проходя через польские и европейские порты.

После вступления в НАТО Финляндии и Швеции существовало мнение, что Балтика стала внутренним морем альянса и что дорогостоящие инвестиции в ВМФ были излишними. Действительно ли здесь исчезли военные угрозы?

Лукаш Вышинский: На основе анализа опубликованных стратегических документов Российской Федерации я вижу, что она изменила классификацию военного значения Балтийского моря на более низкую, но не хочет каким-либо образом оставлять НАТО исключительным. В экономическом, военном и политическом плане Балтика нужна России. Изменились условия и возможности его воздействия на регион. Поэтому мы, скорее всего, столкнемся с политической дестабилизацией, действиями ниже порога войны, угрозами для критической инфраструктуры и морского транспорта. Балтика является одним из наиболее широко используемых маршрутов связи в этой части мира, и это дает россиянам очень большое поле для негативного влияния на западные страны за счет повышения расходов на безопасность. Поэтому польский флот должен быть в первую очередь готов действовать в Балтийском море, потому что это наша зона ответственности, которая обусловлена нашими интересами, союзническими обязательствами и международным правом. В этой области ВМФ должен обеспечивать безопасность на море и шире в регионе, работая с другими видами вооруженных сил и служб Польской Республики. Мы также должны быть готовы и иметь соответствующие возможности для взаимодействия с союзниками в регионе Балтийского моря и в более широком плане по водам за пределами Балтийского моря, которые важны для безопасности, развития и международной позиции Польши и наших союзников.

Как членство Польши в НАТО, а также в Евросоюзе влияет на задачи ВМФ?

Лукаш Вышинский: Наверняка зона наших стратегических интересов выросла и, соответственно, наши действия. В прошлом мы ориентировались в основном на Балтийское море, а теперь вместе с нашими союзниками должны быть в состоянии стабилизировать ситуацию в Средиземном море, Северной Атлантике, на Африканском Роге или вокруг Северного полюса. Может случиться так, что наши корабли в составе более широких команд НАТО или в любом другом альянсе должны будут присутствовать в тех частях мира, которые отвечают за энергетическую и коммерческую безопасность не только Польши, но и Европейского союза в целом. Для выполнения таких задач мы должны иметь необходимые возможности, которые могут предоставить современные корабли, авиация и логистика. В смысле, типа, Фрегаты заказаны по программе «Meaner»В некоторой степени Миноносцы в Корморане IIА также необходимая логистика, спасательные и подводные лодки.

Когда были установлены первые требования к мечу, шла ожесточенная дискуссия о том, насколько это будет только зенитный фрегат, или вооружить его ракетными системами, способными поражать наземные цели.

Лукаш ВышинскийФрегаты являются универсальными единицами. Для многих морских сил, в основном без эсминцев, называются работающими лошадьми. Их плавучесть, а значит, и емкость корпуса, позволяет разместить на них множество датчиков и эффекторов, которые в зависимости от комплектации позволяют добиться желаемых возможностей. Как правило, фрегаты, в том числе и наши в программе «Меч», должны иметь системы мониторинга воздушного пространства и защиты корабля или более широкого флота кораблей от воздушных налетов, включая самолеты и маневрирующие или баллистические ракеты. В этом смысле это мобильная зенитная система, обеспечивающая защиту от моря не только морских сил, но и наземной инфраструктуры. Более того, такие суда, особенно в Балтийском море и в районе действия морских сил НАТО, должны быть способны обнаруживать и, возможно, уничтожать подводные лодки. Возможности ЗОП усилены взаимодействием, например, с морской авиацией и подводными лодками. Дальнейшими возможностями, которые будут обладать фрегат «Вичер» и последующие корабли в программе «Метер», является возможность уничтожения водных подразделений противника. Кроме того, есть универсальное артиллерийское оружие и большой спектр датчиков для наблюдения за воздушным пространством, морем и под водой. Современные корабли модульные. Они могут быть в некоторой степени указаны в пределах одной серии заказанных кораблей. Что еще более важно, это также позволяет со временем модернизироваться, что в дальнейшем будет отвечать потребностям будущего поля боя и задачам, выполняемым в мирное время. Еще раз подчеркну - фрегаты - универсальные единицы. И это делает их очень полезным инструментом на флоте и шире во всех вооруженных силах. Их оснащение универсальными пусковыми установками и восприимчивость к модификациям не закрывает путь для развития ожидаемых возможностей в большей степени, чем это происходит в настоящее время.

Вы упомянули о своей способности бороться с подводными лодками. Почему это необходимо?

Лукаш Вышинский: Российский военно-морской флот нельзя сравнивать с военно-морскими силами НАТО, когда речь идет о водных силах и авиации, но у русских всегда был сильный подводный флот, который, помимо стратегического измерения, означает способность нести ядерное оружие, заключалось в уничтожении авиационных команд НАТО и прерывании поставок по морю. Даже после распада Советского Союза строительство подводных лодок продолжалось. Поэтому наши фрегаты должны быть не только приспособлены для борьбы с такими подразделениями, но и иметь подводные лодки, способные к таким действиям.

Программа «Орка» наклонена вниз, как будто застряла на мелкой поверхности. Является ли причиной отсрочки решения о заказе подводных лодок необходимость их закупки за рубежом, а значит, среди прочего, затраты на эту программу высоки?

Лукаш Вышинский: Это может быть одной из причин, потому что мы знаем, что у нас нет возможности построить их сами. Расходы на получение подразделений, обучение экипажей, затем использование в долгосрочной перспективе оказываются действительно высокими. Однако все закупки для ВМФ зрелищны и по отдельности очень дороги. Так обстоит дело во всем мире. Это финансовое давление делает подписание контракта для нее всегда сопряженным с многочисленными расчетами, из-за чего быстрее принимаются решения о модернизации сухопутных или воздушных сил. Они могут быть реализованы в некоторых областях по жребию. Также важно понимать, что подводная лодка сегодня является компонентом военно-морских и польских вооруженных сил на всем северном направлении. Он используется не только во время войны. Он действует в море в основном в мирное время или во время кризиса, что приводит, среди прочего, к определению районов, важных для нас и союзников. Кроме того, перед тем, как предпринимать какие-либо действия, необходимо принимать во внимание и просчитывать простое владение и использование подводных лодок. Подводная лодка выполняет ключевые миссии до того, как любое действие превысит порог открытого конфликта. Можно даже говорить об их сдерживающей функции, особенно если они будут дополнительным элементом системы, позволяющим наносить удары по территории потенциального агрессора.

Фрегаты или подводные лодки нуждаются в поддержке вспомогательных подразделений, которые могут быть построены в стране, что подтверждается поставками новых буксиров. Какие единицы нам больше всего нужны?

Лукаш Вышинский: Список относительно длинный. Рядом с уже построенным Единицы радиоэлектронного распознавания Нам понадобится корабль, защищающий работу морских сил со стороны логистики, который также используется для транспортировки войск, координации деятельности морских сил и обеспечения, например, гуманитарных миссий. Также необходима закупка новых гидрографических судов, танкера, спасательного судна и станции размагничивания. Польская морская промышленность способна справиться с поставками этих агрегатов. При необходимости часть технологии может быть приобретена у партнеров или создана в рамках международного сотрудничества. Новый учебный корабль также будет полезен в долгосрочной перспективе. Мы должны помнить, что флот — это не просто корабли. Мы расширяемся. береговые земляно-водные ракетные системы. Нам нужно развивать авиацию. Самолет Saab 340 AEW&C раннего предупреждения и Четыре новых вертолета AW101 Они оптимистичны. Однако потребности больше. Для того, чтобы достичь требуемых возможностей и быть в состоянии эффективно их реализовать, нужно думать о самолетах-мишенях, большем количестве вертолетов и самолетов-разведчиков, а также о ЗОПах, спасательных вертолетах и тех, которые работают с палуб кораблей. Мы не должны забывать о модернизации, но и о развитии логистических мощностей для ВМФ Польши, что важно не только во время угрозы конфликта, но и во время мира и в сотрудничестве с союзниками.

В ВВС также реализуются многочисленные программы модернизации. Мы ждем первого. Многоцелевой самолет F-35 и другие Легкие боевые машины FA-50. Поскольку в обозримом будущем мы не сможем самостоятельно производить боевые самолеты, не следует ли нам присоединиться к многонациональной программе? Даже богатые из нас объединяют силы, потому что для разработки еще одного поколения боевых самолетов нужно выложить чудовищные деньги.

Дамиан Ратка"Я бы указал здесь, как строится такая многонациональная программа, потому что замечаю одну правильность - европейские программы совместных предприятий либо закончились эффектным провалом, либо одна или несколько стран вышли из проекта и пошли своим путем. Отличным примером является дизайн истребителя Eurofighter, в котором изначально участвовали французы, но они ушли в отставку и разработали сами Rafale, который продается лучше, чем Eurofighter. С другой стороны, у нас также есть программы совместных предприятий, где есть ведущее государство, которое оказывает решающее влияние на проект, а другие вносят только финансовый вклад. Это программа F-35.

Лукаш Вышинский: Есть много проблем. Речь идет о всем процессе внедрения F-35 в ВВС и более широкие вооруженные силы, увеличении количества имеющихся платформ, в перспективе, вероятно, самолетов следующего поколения. Также важно модернизировать и создать логистические объекты, необходимые для эксплуатации этих типов воздушных судов. Нам также нужны летающие танкеры, которые полностью изменили бы возможности наших боевых машин. Важное значение имеют воздушные разведывательные самолеты, подключенные к командным центрам. Все эти все более продвинутые платформы имеют такое значение, что они обеспечивают преимущество перед армиями более старых технологически и без возможности сквозного умножения мощностей. Я думаю, что также очень важно, чтобы эти системы, которые мы часто покупаем с разных направлений, были совместимы. Например, может ли приобретенное оружие быть интегрировано в различные типы машин.

В качестве стратегических партнеров по ускоренной модернизации вооруженных сил мы выбрали США и Республику Корея, что вызвало критику в некоторых европейских странах. Верно ли утверждение, что мы отвернулись от Европы?

Дамиан РаткаПолитика, конечно, влияет на выбор партнеров, но в ситуации с Польшей крайне важно, чтобы американцы и корейцы предлагали более быстрые сроки поставки контрактного оружия. Такие возможности не были доступны европейской оборонной промышленности, потенциал которой был политически снижен после холодной войны. В Европе Франция, которая в значительной степени ориентирована на экспорт, особенно на неевропейских рынках, сохранила несколько больше возможностей для производства определенных категорий вооружений.

У американцев и корейцев был еще один актив для быстрого выполнения заказов - они могли предложить перевезти готовое оборудование со своих складов, в то время как в Европе они были сведены практически к нулю запас техники, боеприпасов и оборудования, которые могли бы быть восстановлены в эксплуатации при необходимости. Эта проблема была проиллюстрирована в организации военной поддержки Украины, когда выяснилось, что еще более старые виды оружия недоступны. Этот выжил во многом потому, что имел собственные запасы советского оружия. У России тоже есть свои ресурсы. Конечно, можно пошутить над отправкой Т-55 на фронт, но старый танк лучше, чем никакой. Поэтому американцы не нарушают свои стратегические запасы. И мы в Европе тоже должны восстанавливать резервы. На данный момент Польше необходимо сосредоточиться на оснащении новой техникой воинских частей. Но вы должны начать думать о большем количестве покупок, чтобы иметь запасы и запасы. Это стратегическая необходимость. Потому что когда в стране вспыхивает война, то производство на месте невозможно. Вот почему стратегические партнеры так важны, что они могут обеспечить поставку оборудования, известного нашим солдатам, которые могут работать и ремонтировать.

Известно, что техническая модернизация вооруженных сил - процесс без конца. В настоящее время мы сосредоточены на внедрении систем вооружения, которые испытываются в бою, но в каком направлении мы должны идти в подготовке долгосрочных планов развития вооруженных сил? Неоспоримые инвестиции в сетевой центр, беспилотные системы для действий в различных областях, все более широкое использование искусственного интеллекта. Что еще нужно учитывать для поддержания современности наших вооруженных сил на высоком уровне и какое влияние на это могут оказать глобальные события в области безопасности?

Лукаш Вышинский: Эти области, несомненно, важны. Они должны дать нам преимущество на сетевом и многодоменном поле боя. Однако, размышляя о вызовах будущего, хотелось бы обратить внимание на еще один элемент. В смысле, люди. И в этой области есть две проблемы. Во-первых, это социальные изменения в отдельных странах, которые зависят, в частности, от культурных моделей, доступа к информации и системы образования. Поэтому мы должны думать о системе образования, которая позволит нам построить, с одной стороны, общество, осознающее глобальные условия и способное преследовать польские интересы в международной системе. С другой стороны, способен критически перемещаться в информационном пространстве, которое стало новой сферой боевых действий. Только тогда можно надеяться, что это общество будет готово к проблемам будущего и предпримет коллективные действия перед лицом опасности. Еще один вызов - система подготовки, командования и поддержки в вооруженных силах. Именно подготовка и правильное отношение и творчество тех, кто служит на разных уровнях командования, зависят от того, насколько мы будем полны решимости действовать и действовать эффективно перед лицом будущих угроз. Поэтому мы должны постоянно совершенствовать и развивать систему подготовки солдат и повышения их компетентности.

Дамиан Ратка: В более долгосрочной перспективе мы должны инвестировать – сначала в сотрудничество с другими, а затем, по возможности, в приводные агрегаты. Инвестиции в боевые машины сами по себе тоже очень важны, потому что через какое-то время на их основе должны появиться национальные первичные танки, боевые машины пехоты, бронетранспортеры и специализированные машины. Во всем мире большие суммы денег тратятся в стратегически важных странах на разработку бронетанкового оружия, гибридных силовых установок, брони, активной обороны и систем вооружения. И мы должны инвестировать в разработку оружия, как пехоты, так и транспортных средств. Такие инвестиции должны также включать разработку боеприпасов и их способность производить боеприпасы.

Дебаты вели Кшиштоф Вилевский и Тадеуш Вробель