Римляне покинули Британию в конце IV века, но оставили там достаточно людей, учреждений и знаний, чтобы сделать остров отправной точкой для обновления европейской культуры. На протяжении нескольких веков остров не касался германской цивилизационной регрессии, вызванной экспансией, особенно культурной. Томаш Панфил в интервью PCh24.pl
Дорогой профессор, Британия — это остров, который римляне никогда полностью не захватывали. Как христианство туда попало?
Римляне захватили Британию, но не завоевали Каледонию или часть современной Шотландии. На римской стороне Адрианской стены осталось 2/3 острова — с современными Эдинбургом и Глазго — независимые остались северными 1/3. Многие британские города с Лондоном во главе — города, основанные римлянами. Когда власть Рима начала уменьшаться в 4-м веке, мегаполис сначала ликвидировал свои самые дальние пики и периферийные провинции. Римляне покинули Британию в конце IV века, но оставили там достаточно людей, учреждений и знаний, чтобы сделать остров отправной точкой для обновления европейской культуры. Потому что на протяжении нескольких веков остров не касался результирующего расширения германской цивилизации регрессии, и особенно культурной.
Это очень упрощенная версия, конечно. Между пятым и седьмым веками Британия забыла, что римляне были завоевателями, но вспомнила, что они были предками культурных элит и создателями социальных систем. История Великобритании до 11-го века настолько сложна, что легко запутаться в нити.
В любом случае, римские местные племена либо латинизированы и поднялись на гораздо более высокий культурный и цивилизационный уровень, либо – как это загадочно для пиктов и воинствующих каледонцев – рассеялись на север за Адрианской стеной и – на короткое время – еще дальше, за стеной Антонина. Сердцем поздней Британии или английской культуры был Латинизированный Уэльс.
Уэльс до сих пор гордо относится к своему римскому происхождению. Дафидд Иван написал захватывающий неофициальный гимн Уэльса, фантастически исполняемый на валлийском языке футбольными болельщиками. В этом гимне упоминается Максен, Магнус Максимус, император с 383 по 388 год, который намеревался править империей только из Уэльса. И, заметьте, он был ревностным католиком, довольно яростно сражавшимся снова после поражения на Ниццком соборе — растущей ереси ариан.
Но сарматы также говорили, что они были потомками римлян.
Только валлийцы правы. Они действительно — конечно, в некоторых, генетически понятых вещах, частях — потомки римлян. Они, безусловно, были культурными потомками, даже если речь идет не о генетике, но в культурном отношении Уэльс, сердце раннесредневековой британской культуры, имеет римские корни.
Если римляне не получили Шотландию, откуда пришли монахи?
Здесь опять какая-то путаница...
Как христианство попало в Шотландию, когда Шотландия недостижима?
Подождите, господин редактор. Для начала нужно разобраться с первыми вещами. Шотландия тогда называлась Ирландией. А затем христианские шотландцы Ирландии начали оказывать влияние на английский остров и заселить языческий север острова. И эту часть северного английского острова стали называть Шотландией Малой, а затем Ирландию стали называть Гибернией, а Шотландию Малой стала Шотландией.
Теперь это ясно?
Наверное, да, но на всякий случай я не...
Ага. Трудно в кратком изложении описать явления, происходившие веками на больших площадях. Силой вещей мы должны применять упрощение, и мы рискуем упустить что-то важное, что приведет к цепочке причин и следствий, которые будут непонятны или будут сбиты с толку.
Иракцы — ирландцы, христианизированные ирландцы, которые поселились в Шотландии.
Для этих оригинальных «шотландцев» есть, как говорится, каледонцы и пикты, которых уже оттеснили на север острова.
Христианство достигло острова во многих волнах и во многих направлениях. На Британских островах не было ни одного акта христианства. Миссионеры приезжали с разных направлений, осуществляли христианство или умирали по приказу местных властей и священников. Святой Патрик был римским валлийцем - или валлийским римлянином - христианизировал Ирландию в 5 веке и истребил всех змей по этому случаю.
Я слышу колокола, но не знаю, какая церковь... Ирландия — единственная часть Европы, где гибнут змеи.
Да, и все задавались вопросом, как это возможно и Ах! Какой красивый зеленый остров, змей здесь нет. Чудо! Так было приписано убийство всех Змеев молитвы святого Патрика. Змеи громко колебались и мешали ему молиться, поэтому святой Патрик молился Богу, чтобы тот перестал его беспокоить. В Ирландии нет змей, но есть много монастырей. Похожая легенда существует и в Англии, только что там отшельника в медитации потревожили поющие жаворонки. Мы уже знаем линию удара.
В III и IV веках Западная империя погружается в кризисы, под давлением внутренних врагов, и из-за внутренних беспорядков начинает ослабевать и сокращаться. Процесс складывания империи начинается с периферии. Центр длится дольше всего.
Медленный скачок имперской власти может иметь и положительные стороны, потому что если процесс перемен не насильственный, а только постепенный, то да: государственные институты и армейские структуры эвакуируются, но остаются местные элиты, сохраняющие римскую и христианскую культуру. И именно на британской периферии христианские монастыри продолжали молиться Богу и предписывать литургические, агиографические и ежегодники.
Христианство достигло Британских островов рано и прочно укоренилось, но затем немецкие язычники достигли Британских островов. Элиты новой власти снова были язычниками, но их довольно быстро христианизировали: либо миссионерами, либо просто захватив более высокую культуру местных общин.
Но чтобы не запутаться снова и не создать этот хронолого-конфессиональный перевод, можно предположить, что окончательная христианизация острова — разве что в северных рубежах VII века, на которую влияют монастыри из Ирландии.
В 529 году был создан первый орден мира, или Бенедиктин. Менее чем 70 лет спустя аббатство Святого Августина в Кентербери.
Еще не святой. Основателем был Августин, впоследствии ставший святым, и его имя впоследствии стало ассоциироваться с важнейшим бенедиктинским аббатством Кентерберийским, или в Дуровернуме, для такого латинского названия также использовалось. Несколько сотен лет спустя, в 12-м и 13-м веках, тамплиеры, доминиканцы и францисканцы основали свои учреждения в Кентербери. Стоит также отметить, что Кентербери был и столицей королевства Кент: Святой Августин сначала крестил короля Этельберта, а затем с помощью правителя — о таком сотрудничестве, необходимом для успеха фонда, мы уже говорили — основал монастырь (597). Первоначально аббатство находилось под призывом святых Петра и Павла.
70 лет – это много? Я не думаю... Рим падает, общение - это то, что есть, приехать в Британию - не такая уж простая вещь...
По случаю одного из предыдущих разговоров я выразил свой скептицизм в отношении вашего утверждения о падении Римской империи. Еще раз, господин редактор, повторяю: Римская империя не пала. Это продолжалось. Это продолжалось в менталитете людей. Он не упал. Просто изменилось.
Рим остается... Конечно, центр власти больше не находится в Риме, потому что императоры уже переехали из Рима в Равенну, а затем в Хорватию, а затем в Константинополь, или миграция центра власти и его столицы. Но столица - это резиденция правителя Рима, или столица Римской империи находится в Равенне, столица Рима - в Сплите, столица Рима - в Константинополе, но она остается Римом, она остается тем же государством, она остается теми же идеями, которые их составляют, культура и цивилизация продолжаются. Римские дороги существуют и по сей день, мы можем видеть фрагменты стены Адриана. Хотя мы не можем принять ванну в термальных ваннах Рима, мы могли бы организовать концерт из трех тенор. Опера, рок, итало диско и волейбольные матчи до сих пор проводятся в амфитеатре в Вероне.
Мы будем говорить о культуре, поэтому нам здесь понадобится идея, тем более что мы будем говорить о христианской культуре, для которой философия Платона является методологической основой. Итак, в идеалистической философии Платона и святого Августина идея является самым важным существом, а не существующим. Платон и его сторонники сомневались в реальности вещей. Для Платона и его последователей эти идеи были реальными, а материальный мир и реальность были лишь бледными отражениями идей. Человечество и ценность человеческой личности определяются бессмертной, идеальной душой, а не дефектным, уязвимым телом.
Таким образом, Рим тоже является такой идеей. То, что он в своей материальной форме переживает кризисы, казалось бы, даже падает, - ничто. Суть заключается в идее Римской империи. Идея, важнейшими элементами которой являются Pax Romana — римский мир — и римское право, основанное на «Иусе» и «Лексе», то есть естественных, неотъемлемых и установленных законах.
Все эти понятия создают живую идею. То, что государство политически падает, сжимается, переживает кризисы, делится, то есть судьба материи, важно, что происходит с бессмертными идеями.
Вернемся к Вашим вопросам... 70 лет не так много, как кажется.
Поток информации так же быстр, как и блуждающие люди.
Бенедиктинцы путешествовали по всей Европе, основали свои монастыри, пропагандируя новый, привлекательный стиль благочестия, неизбежно им также пришлось добираться до Британии. Дороги, построенные в Риме, до сих пор существуют. То, что на протяжении веков обеспечивало связь внутри Римской империи, или прекрасные мощеные римские дороги, они все еще существуют в хорошем состоянии в возрасте VI века. Они могут водить, бродить, двигаться. Конечно, им может быть опасно не иметь легионов, охраняющих порядок, но дороги дорогие, поэтому скорость перемещения концепций, идей, культурных узоров ненамного меньше, чем во времена императорского Рима.
Хотя странствующие философы или монахи, конечно, не ходят со скоростью 30 километров в день, как маршировали легионеры. Тем не менее, они все еще могут преодолевать несколько десятков километров в день. Как добраться из Равенны в Милан или Париж? Тем более что присоединиться можно к любому торговому каравану. В то время как искусная пехота идет быстрее, чем быки в иге, они более долговечны. Хотя между Нормандией и Британией все еще есть канал, как мы можем заключить из частоты путешествия, это не большая проблема. Римляне путешествовали по этим местам менее 40 километров назад и вперед, почему они не могли плавать в раннем средневековье?
Почему в Кентербери Августин решил основать монастырь, основать аббатство?
Я уже говорил о благосклонности местного правителя. Это необходимое условие.
Дело не в том, что один человек по привычке сам или даже в компании нескольких единоверцев берется за фундаментную работу. Нет, абсолютно необходимо, чтобы была оказана милость и материальная поддержка местного правителя.
Аббатство в Кентербери, вероятно, было связано с тем, что жена местного короля была христианкой и поэтому правитель окружал заботу этих посетителей, давал им землю, давал им право строить церковь, предоставлял им право проповедовать учения и т. д. То же самое произошло в Польше 350 лет спустя: языческий правитель, христианская герцогиня супруги, первые монахи, первая часовня, первые учения. Товары и Мишко I. Процесс зарождения христианской религии, и особенно создание церковных структур, происходил в сотрудничестве со светской властью. Примеров таких событий можно найти гораздо больше. Две сферы власти, духовная и светская, не могут быть разделены. В конце концов, монархи помазаны, как епископы.
Напротив, когда мирский правитель возмущается местным епископом или папой, это на самом деле столкновение, столкновение цивилизации, даже гигантское, такое как в возрасте XIII, когда у императора Фридриха II был долгий, многопоточный спор с папой Григорием. Единственная случайность в истории, когда папа официально не только отлучает императора, но и до сих пор называет его Антихристом... Это было событие.
И когда местная власть работает с монахами, с церковью, это все гармонично.
Еще одно небольшое путешествие, профессор. Из-за того, что вы сказали о споре между императором Фридрихом и папой Григорием... Если бы мы пошли во времена Иннокентия III, оказалось бы, что папы могли скинуть императоров и королей с тронов...
Конечно, да... и наоборот.
Так где же гармония между духовной и светской властью?
С тех пор, как мы только что покинули монастырь для Монте-Кассино, я напомню вам, что император Фридрих II ограбил Монте-Кассино, потому что хотел показать папе, что он сильнее. Ранее за Григорием VII Рим был лишен Германии и сражался с имперскими норманнами.
Вот почему я сказал, что столкновение этих двух величайших держав — потому что на протяжении многих сотен лет империя и папство были величайшими державами мира — всегда вызывало потрясения цивилизации. Цивилизация тогда колебалась в рабочих местах и страдала от политических потрясений.
Ведь у нас много таких столкновений, таких кризисов. Период борьбы за первенство в Европе, как его называют историки, составлял несколько сотен лет, и одним из пунктов борьбы за первенство было то, чему чаще всего учат в школах, то есть так называемый спор об инвестициях. Забывается добавить, что спор об инвестициях был лишь таким мелким элементом в борьбе за первенство. Борьба за первенство была гораздо шире, чем просто спор об инвестициях, то есть она знакомит епископов со столицей, кога зависит от того, чей епископ усадьбы, кто кому дает и по какому принципу.
Было бы аббатство создано, если бы не папа Григорий I, бенедиктинский ребенок?
Возможно, это так, потому что я не думаю, что к именам и именам нужно привязываться, скорее мы отождествляем культурные течения, с которыми связаны конкретные люди.
Идея распространяется, и то, как его зовут, или как его зовут, кто является ее нынешним и временным промоутером, адвокатом, менее важно. Если не один, то другой. Сила Бенедиктина была очень сильна, и на Британских островах она встретила именно эту раннюю христианскую традицию, ту, что с конца 4-го, начала 5-го века, традицию христианского Рима и Святого Патрика и его апостольское миссионерское действие.
Потому что Англия - не страна девственниц. Христианские миссионеры начинают евангелизацию стран христианского мира, которые не знают, как живет государство X века, а в более поздние века - внутренности Африки или острова Японии. Британские острова уже знали христианство, и это хорошо. Вот откуда взялась жена короля, не так ли? Валлийский император Магнус вырос в Британии в христианском доме. А это значит, что, когда Августин прибыл со своей миссией, христианство было известно там на протяжении веков. И самое главное, это не христианство, характерное для первых двух столетий, или религия рабов и бедняков.
Верующий во Христа является женой царя. Таким образом, это уже ценная религия, и христиане никоим образом не подвергаются дискриминации. Они могущественные люди. И у нас есть успех этой миссии или повторной эмиссии, или создания монастыря в Кентербери. Хотя папа Григорий был в восторге от миссионерских успехов Августина и его 40 спутников, он писал о чудесах, достойных апостолов, когда под влиянием Августина десятки тысяч ангольцев обратились в христианство, но нет сомнений в том, что бенедиктинцы активны в среде, которая уже знает христианскую религию и благосклонна. Иро-шотландские монастыри, и это очень дотошно, приобретения позднего антиквариата являются центрами культуры и знаний на острове, в том числе и этого полезного места.
Откуда они его взяли?
Что ты имеешь в виду? Это четвертый век.
Но что ты имеешь в виду под добычей? Это мысль, идея или какие-то книги, иконы или другие артефакты?
Все, господин редактор, все. Концепции и размышления, наблюдения и теории, содержащиеся в рукописях, и даже техника их записи. Например, в 4 веке у Империи есть красивая, четкая кодовая буква, так называемая унция. И это унция, используемая монахами, которые основали монастыри в Ирландии, а затем в Шотландии в 4 и 5 веках. Они отрезаны от того, что происходит на континенте, не подвержены варварству культуры, а сохраняют то, чему научились. Они отдают его следующим адептам, сплетникам, новичкам в монастырских писаниях. Иро-шотландские монахи пишут красиво, аккуратно и все равно.
Мир того времени, т.е. дефрагментируемая Империя, подвержен постоянным потрясениям, связанным с политическими волнениями, как говорится, с процессом распада Римской империи. В иро-шотландских монастырях время остановилось. Монахи неизменно сидят в своих священнослужителях и предписывают прекрасные древние тексты. Они не только переписывают тексты, но и освещают их.
Миниатюры в этих рукописях, рукописях и роскотийских рукописях красивы, но интересно, что они подчиняются тем же правилам, что и более поздние православные иконы. Они не меняются. На протяжении десятилетий и столетий существует одно и то же украшение, одни и те же цвета, одни и те же методы живописи, одни и те же иконографические узоры и т.д.
Континентальная Европа меняет модели и методы — не обязательно в лучшую сторону. Есть новые перспективы, новые перспективы, и все происходит с Ирокотами, и нам повезло, потому что эти изменения на континенте не обязательно были изменениями к лучшему. Именно для продуктов этого периода применяется термин варварские подражания.
Например, с тех пор, как мы пишем: с 6-го века континентальная Европа греется все больше и больше. Это период так называемых теневых журналов. Конечно, нет никаких штаммов, как их понимает сегодня антропология, но это название взято. Буквы напряжения означают, что Меровинги пишут по-своему, Лонгобарды пишут по-своему, Римская курия, Папская курия и так далее. И все пишут все менее и менее ясно. Это, наверное, труднее всего читать. И ведь задача Бенедиктина, эту миссию, которую придумал святой Бенедикт, - сохранить достижения предыдущих веков. Монахи должны молиться и работать, но они также должны поддерживать уровень культуры, предписывая, распространяя и обновляя.
Вот еще одно отступление. Пятый, шестой, седьмой, восьмой века на континенте - это века, когда христианство уже сильно, очень сильно. И христианство, конечно, не уважает сочинения языческих авторов. С другой стороны, древний пергамент очень важен. Так что же делают монахи, чтобы писать новые, а не высшие, богословские или философские тексты?
Они заманивают тексты Цицерона и других римских или греческих философов. Они удаляют старый текст с пергамента, по их мнению, бесполезный, языческий или неполноценный, и помещают новый текст, часто мало ценный для богословского рассмотрения. И благодаря этому, к нашему времени, благодаря этой работе монахи пережили лирику Цицерона, в том числе самую важную De Re Public. Эта работа сохранилась в виде так называемого палимпсеста, или поцарапанной пергаментной карты. Иначе бы этого не было. Благодаря технологии, палимпсесту можно читать.
Таким образом, на континенте действительно падает темнота. Это не тьма, это тьма. Мы не будем теперь обсуждать, сколько веков до восьмого было темно, ибо как темно, ибо, несомненно, не падала полная темнота, ибо она освещалась горением в монастырях каганки или свечей. Благодаря христианству в этой языческо-немецкой тьме горели огни...
Но вы однажды указали, что правящее королевство Франкония, Меровинги, не может ни читать, ни писать...
И, может быть, Каролины тоже, как Карл Великий...
В истории существует спор о том, мог ли Карл Великий писать или нет. Он освоил подпись, то есть из документов императора Карла мы знаем очень декоративную монограмму, которую он поставил на документах как аутентификацию положений (удаление), но только узнал эту аутентификационную каллиграфию. Он, наверное, мог читать. Он не умел писать, но умел читать.
Меровинги — самая могущественная династия в Европе того времени, но они похожи на германцев — надо помнить, что франки — германцы — они в основном заняты войной и властью. Пергаменты им не особенно интересны, потому что они не могут даже зажечь его в камине или огне во время военной экспедиции. И если они все еще в беспорядке, тем более они неуместны в своих глазах. Они больше заботятся о своих красивых длинных волосах, символе королевской семьи, чем о своих знаниях.
Европа погружается в многочисленные локальные, но непрерывные войны, войны, и за их пределами она сталкивается с растущей угрозой, сначала арабской, а затем мусульманской. И как всегда: общий враг объединяет. Угроза с востока заставляет Запад объединиться, но давайте оставим политику.
Чарльз — чрезвычайно интересная фигура, потому что, хотя у него не было образования, он с большим уважением относился к науке, справедливо признавая в ней орудие власти и связующее государство.
Чарльз чувствовал, что наука важна и необходима для эффективного управления, но для того, чтобы вернуть науке часть ее прежнего блеска, он должен был работать с Церковью как хранилищем прежних знаний, он должен был работать с Бенедиктинами, и он также работал с Ирохотами, то есть посетителями с Британских островов, которые достигают Европы и обнаруживают к своему изумлению, что они сохранили эту прежнюю высокую культуру, и континентальная Европа деградировала.
Это, то, что мы называем Каролинским Возрождением, в основном происходит от священнослужителей, прибывающих в Королевство франков с Британских островов. И вот он возвращается в сценическое аббатство в Кентербери, хотя и не одно, потому что подобных центров гораздо больше. Алкуин, ближайший соратник Карла Великого с аббатством в Кентербери, не имел к этому никакого отношения, или Беда Венерабилис, или Беда Венерабилис, или Беда Венерабилис тоже не был из Кентербери. Есть комплекс, состоящий из многих южно-британских монастырей, которые начинают излучать на континент.
В Кентербери наука хранилась на хорошем, высоком уровне. Фонд Кентерберийского монастыря, конечно, включал скрипториум, в него входила хорошая монастырская школа. Система образования строилась тогда на базе монастырей, потому что есть люди, которые умеют писать, читать и учить, поэтому постепенно общины, сосредоточенные вокруг монастырских центров, также осваивают умение читать, писать и вести учет.
Из этих классных сценаристов вырастают школы, затем концепцию системного образования берут на себя государства. Алкуин, близкий соратник Карла, основал школу не монастырь, не собор, а дворец в резиденции императора Карла в Ахене. Из-за покровительства государства и императорского покровителя мы говорим о Каролинском Возрождении, а не о Бенедиктинском Возрождении или Иро-Шотландском Возрождении, хотя, конечно, и Бенедиктинском, и Иро-Шотландцы оказали большое влияние на это Возрождение.
И вернемся к писанию, которое стало важным фактором в распространении знаний. Такой анекдот, показывающий, как красиво, как читабельно, как классическо в своем виде хранилось в монастырях унциальное письмо, а затем каролинское полуунциальное письмо. Когда эта дворцовая школа в Ахене начала действовать, там была разработана другая версия полудяди, которая называется Каролина минускуль.
Минута относится к классическим узорам, но благодаря кодексу она еще приятнее. Если мы посмотрим на древнеримский курсив, мы увидим почти неразборчивый текст, как когти курицы. Учебный план был не очень красив в своем виде.
Унциальные и более поздние полуунциальные — пиковое достижение в развитии древних писаний. Он был настолько красив по своему характеру, в пропорциях, по образованию, написанию, что когда люди следующего Ренессанса захотели обновить античные узоры в 16 веке, они обнаружили сочинения времен Карла Великого и сказали, что это самый красивый пример древней культуры. Так писали люди древности, поэтому мы создадим новый журнал на основе этих классических, как они думали, текстов.
И они не очень-то знали, что при создании нового письма, так называемой гуманистической древности, они доходили вовсе не до древности древних, а до написания «темных веков» средневековья, которые они презирали, и этой каролинской. Так что антиземлетрясение гуманитарных наук, написание эпохи Возрождения, которое также стало печатным журналом, поскольку шрифты были в виде антиземлетрясения гуманитарных наук, на самом деле относилось к каролинской мизерности. Таким образом, Ренессанс, предполагая, что он достигает древних образцов, достиг средневековых образцов. И это не единственный случай, история технологий знает многих.
Вы предполагаете, что если бы не Кентербери, не было бы контрреволюции, обновления Клунской церкви? Я вижу, что все это просто соединяемые сосуды и история долгоживущих...
Жак Ле Гофф, французский историк, наблюдавший за существованием и функционированием социальных структур, создал концепцию «истории долголетия». Хотя Жак Легофф, Марк Блох Фердинанд Бродель и вся школа Анналеса были чрезмерно сосредоточены на структурах, немного забывая о людях, или, как бы, отталкивая людей. Они были заинтересованы в продолжении структур, что, конечно, в случае с Церковью, является довольно хорошим методом, потому что именно структуры Церкви и действующие в них люди Церкви обеспечивали выживание культурных образцов, идей или даже техник.
А ведь письмо - это техника, поэтому понятие долголетия, то есть метод исследования функционирования структур и идей, - полезный метод. Конечно, о людях мы тоже не забываем, потому что в начале нашего разговора я сказал, что если бы не Гржегож, то, может быть, это был бы кто-то другой, если бы не Бенедикт, то, наверное, кто-то другой. Но это, вероятно, потому, что на самом деле это был именно Бенедикт, а на самом деле это был Гжегож.
Конечно, есть определенные идеи, культурные течения, концепции, которые должны сбыться, независимо от того, кто их будет реализовывать. Таков пример, например, того, что сегодня называется Коперниканской революцией. На самом деле это была не революция, внезапное, неожиданное интеллектуальное извержение. Коперник был лишь последним человеком в ряду великих исследователей, мудрецов, философов природы, которые, в свою очередь, открыли различные черты действительности, качества природы. Коперник ничего не нашел. Коперник только придал более ранним философским понятиям математическую форму.
Ни Коперник не помещал Солнце в центр, ни позволял Земле двигаться, потому что это было известно раньше. Коперник просто положил его в математическую форму, так что революции нет. Это длительная эволюция взглядов, раскрывающая шаг за шагом структуру реальности.
Конечно, я не скажу, что мы можем удалить Коперника, что он не был важен, потому что именно он возглавил важную нить многовековых размышлений о мире. Однако из находок Коперника, содержащихся в «De revolutionibus orbium celestium», осталось очень мало. Можно было бы рискнуть, сказав, что он гораздо лучше экономист, чем астроном. Возможно, лучший врач, чем астроном, тем более что он получил образование экономиста и врача, а астрономия была внепрофессиональной страстью.
Из всего «открытия» Коперника до сегодняшнего дня только его труд «О вращениях небесных сфер» попал в Индекс Запрещенных книг и так далее. Никого не волнует, что Коперник сегодня допустил ошибки в своей работе.
Боже мой!
Например, что Солнце является «центром Вселенной».
Действительно, гелиоцентрическая система была известна гораздо раньше. Святой Альберт, хотя и утверждал то же самое непосредственно перед Коперником, будучи епископом, и никто не приговаривал его ни к чему. Коперник не согласился с реальностью, потому что Коперник признал, что планеты имеют круговые орбиты, в то время как сегодня мы знаем, что они эллиптические.
Когда Коперник предполагает, что орбиты круглые, пытаясь выяснить эти круговые орбиты, он не может поразить то, что на самом деле происходит в небе, потому что для его расчетов Марс должен быть здесь, а он нет. Венера должна быть «в этом месте», а она нет, потому что все она проходит по разным орбитам, чем принял Коперник. Теория не вписывается в империю.
Поэтому Коперник ввёл оригинальные — что не означает, что реальные — гипотезы, а именно конкретные «лупы», добавил он, потому что если бы планета вращалась по круговой орбите, она уже должна была бы находиться в том месте, где выглядит наш изборезийский канон и не находится там. Коперник предполагает, что она все еще делает такой маленький цикл на пути, поэтому она опаздывает.
Сегодня это кажется довольно забавным, но суть истории Коперника заключается в утверждении, что эта гелиоцентрическая идея созрела на протяжении нескольких веков. Люди, философы, добавляли больше кирпичиков к пониманию образа мира, и эта теория просто должна была проявиться, как бы ни называлось то, что сделало очередной шаг на пути познания Вселенной. Знание реальности развивается общими усилиями многих выдающихся умов, а преемники извлекают выгоду из достижений предшественников. Мужчины средневековья часто считают себя карликами по сравнению с предшественниками, но смело взбираются на плечи этих гигантов и не стесняются их критиковать. Это не революция, это эволюция.
В конце концов, революция состоит в том, чтобы уничтожить старую, чтобы попытаться — обычно безуспешно — построить. Новый. Дело не в том, что Коперник сказал: «Слушай, дело не в том, что в мире есть диск, который расположен на гребнях четырех слонов, которые стоят на панцире черепахи и вместе протекают через океан эфира, только Земля вращается вокруг Солнца!». Это была бы революция. Но Коперник никогда не говорил ничего подобного. Коперник вычислил только то, что философы уже знали раньше, или то, что Земля и другие планеты вращаются вокруг Солнца.
И то, что происходит с Солнцем во Вселенной, является еще одним веком эволюционного восприятия и понимания Вселенной.
Это очень интересный момент, но вернемся к Кентербери. Почему аббатство попало в такие страшные долги в 13 веке?
Потому что монахи в Кентербери были просто сумасшедшими.
Любой может влезть в долги, если он живет не по средствам, верно? Вы тратите больше, чем имеете доход. Аббатство в Кентербери все время имело большой доход, только начинало тратить немного больше, желая проявить величие, желая поднять престиж и своего, и королевства.
Не думаю, что Папе Франциску это понравится. Повышение престижа... Тратить деньги... Церковь должна быть бедной...
Прежде всего, Церковь должна возвещать славу Божию и постоянно напоминать нам о жертве Христа.
Святые могли ходить в самой скромной одежде, но на мессе они всегда одевали самые красивые богато украшенные, всегда брали самые красивые литургические сосуды.
Они купались и не скупились на Церковь, Христос которой есть Глава.
Спасение во славу Божию – даже звучит странно.
Речь шла о скромности и смирении народа Церкви, а не об обнищании церквей, не об истощении того, что хотели и до сих пор хотели сами люди. Люди хотят, чтобы их церковь была красивой, красиво украшенной, чтобы их колокольный звон был лучше, чем колокол из соседнего прихода и т.д.
Люди никогда не жалели Господа Бога. Нужно было только реформировать и протестантов с их абсолютно суровым и даже порой искаженным взглядом на религию и христианство, чтобы осуществить то, что я называю Холокостом церковного искусства.
Сильные термины...
Ну, спокойно, без эмоций и один за другим: в течение XVI века одна треть Европы обращена в протестантизм. А в одной трети Европы уничтожено религиозное искусство. Скульптуры выбрасываются из церквей и монастырей, захваченных протестантами, картины выбрасываются, художественные ремесла выбрасываются и обрабатываются: демонстрации, реликвии, чаши и т.д. Скульптуры и картины горят на кострах. Часть Франции, Швейцария, Англия, половина Германии, значительная часть Польши, Венгрия, вся Скандинавия — везде были храмы и монастыри, в которых произведения искусства из чудесного, творческого, плодотворного периода, или готики и дороманизма, служили славе Божией, рассказывали Священную историю и историю святых. Монастырские писатели и библиотеки хранили рукописи, тщательно прописанные монахами на протяжении веков и прекрасно освещенные. Вот что уничтожают протестанты. Мы никогда не узнаем, сколько уникальных рукописей было уничтожено. Искусство, произведения гения и воображения, а также инкунабулы – свидетельства мысли и гения – исчезли. Нет возврата.
Мы даже представить себе не можем масштаб этой Думы. Одна треть того, что создала глубоко набожная Европа Средневековья, разрушена за десятилетия. Так как ты это называешь?
Могла ли Британия избежать реформ?
Итак, мы вернулись к увлекательным вопросам о роли людей в истории человечества. Хотя я склонен думать, что если бы Мартин Лютер сошел с этого мира, например, в 1515 году, то вскоре появился бы другой, возможно, даже более радикальный, ересь. Это было тогда, как говорится сегодня, ментально. Рим стал слишком светским, в нем было слишком много коррупции — должна была произойти реакция. Если не в 1517 году в Германии, то в 1519 году во Франции или через год в Дании. Чем больше вода кипит, тем больше пара, тем больше силы необходимо для нажатия на крышку и тем больше взрывная сила в конце. Однако, когда дело доходит до принятия лютеранства или других форм протестантизма, монархи играют решающую роль. Напомню, что в монархической системе король является источником закона. Каждый из правящих индивидуально отвечал в своем сердце на вопрос о границах монархической власти, месте соприкосновения человеческих и божественных прав. Сигизмунд Август ответил: «Я не царь человеческой совести». Ответ Генриха VIII не был столь же достойным и благородным: «Я хочу новую жену, потому что я должен любой ценой стать отцом наследника мужского пола, поэтому я отказываюсь от религии и заставляю своих подданных делать то же самое. "
Генрих VIII за написание договора, критикующего науку Марцина Лютера Ассертио Септа Сакраменторум в 1521 году получил титул «защитника веры» от папы Фидея Защитника. Что случилось с человеком, который вступил в Реформацию?
Чувства побеждают разумом. Похоть, на которую царь не мог или не хотел править, выявила неглубокость его веры. Выяснилось, что в его случае царское благочестие было лишь видимостью и позой, соблюдением внешних форм, а не верой души и разума в Бога, в его любовь к роду человеческому, в то, что свободная воля есть величайший дар и одновременно величайшее бремя Бога для человека. В случае короля Генриха преобладали духовная гордость и плотская похоть.
Правда ли, что подобное решение, или объявление короля главой церкви, также хотели применить в Польше в XVI веке?
И – в отличие от Англии – промоутером концепции создания польской национальной церкви стал предстоятель Якуб Учанский, тогда как на стороне католицизма, несмотря на веские причины этого, выступил король Сигизмунд II Август.
Все еще?
Сигизмунд Август в 1564 году оказался в худшем положении, чем Генрих VIII в 1534 году. Генрих хочет развестись с Екатериной Арагонской, потому что сначала ей нужен наследник-мужчина — у нее есть дочь Мария — во-вторых, она хочет сделать еще одну свою возлюбленную, Анну Болейн, женой и королевой.
У Зигмунда Августа нет наследника, и у него нет шансов, потому что он был с его нынешней, третьей женой, Кэтрин Хэбсберн. И кроме того, что бесплодным был, вероятно, Сигизмунд Август, даже надежды на расширение династии не побуждают польского короля нарушить брачную клятву и эту еще более важную клятву, принесенную Богу. Он смиренно переживает в связи с нелюбимой, тяжело больной и, вероятно, также бесплодной женой, которая покидает Польшу в 1566 году до смерти Екатерины в феврале 1572 года. Только тогда он начинает свои усилия для другого брака — ему меньше 52 лет — который прерывает его смерть в июле 1572 года.
Расставание с католической церковью? Такой акт неверности правящего монарха немыслим в католической Польше. Король Сигизмунд II хорошо знает, что король, нарушающий клятву, перестает быть правдоподобным. И невероятный царь, как источник закона, релятивизирует закон, который, как мы знаем из наблюдения за реальностью, является путем к анархии.
Почему Реформация в Англии была такой кровавой? Ведь Генрих VIII «только» объявил послушание папе, а не Господу Богу... Почему было решено кровавое преследование католиков?
Он нарушил свою клятву перед Богом. Ведь он поклялся, что будет заботиться не только о благополучии господ, горожан и километров, но и что будет повиноваться законам Божиим, что будет верен единой, святой, апостольской и вселенской Церкви. Акт о верховенстве, в котором король Англии объявил себя главой Церкви в Англии, был разрушением единства и всеобщности Церкви. Когда вы расстаетесь с Богом, возникает пустота. Эсхатологическая пустота, аксиологическая пустота. Такая пустота после разрыва с Богом и его законом должна быть исполнена, поэтому она исполняется человеком и его правами.
В Польше 16 века существует правило, что государство не занимается исполнением решений церковных судов. Таким образом, грешники меньшего и большего обречены на церковные наказания: проклятие, отлучение. Таким образом, нет опасности отступников от веры, потому что они исключили себя из Церкви. Крещение в любом другом обряде эквивалентно отступничеству. Однако в Англии в силу первого и еще более второго акта превосходства требуется присяга королю (или королеве) как главе церкви — фактический разрыв с Римом.
Католики, верные Церкви, должны отказаться от такой клятвы, после чего английское государство вступает и объявляет это актом предательства короля. Предательство короля карается смертью. Ситуация идентична ситуации Нерона или Диоклетиана: государственная власть входит в сферу приватности, в сферу религии, подчиняя ее себе властью власти (которая тоже имеет сакральный элемент) и государственным принуждением, которое является имманентной составляющей всякой власти, всегда и везде.
Можно ли сказать, что английская Реформация и «глаз в голове» марксистов? В историографии предпринимаются многочисленные попытки объяснить английскую Реформацию экономическими факторами и классовой борьбой, например, таким образом, что там был создан самый ранний социальный слой, такой как буржуазия или социальный класс, поэтому необходимо было быстрее, чем в других странах, покинуть феодализм, и все же церковь является убежищем феодализма.
Мы говорим о двух совершенно разных процессах. Один: Генри хочет расстаться со своей законно замужней женой и понять свою любовницу. Он также хочет отремонтировать хранилище. Он и его сторонники конфисковали огромные церковные активы. Это процесс создания английского королевства «из этого мира», основанного на похоти и деньгах (которые часто являются одним из них) в 16 веке. А вторая английская революция, «революционная» буржуазная революция, то есть по терминологии английской историографии «Славная революция». Это сложные экономические, социальные, правовые и, к сожалению, религиозные процессы, происходившие в последней четверти 17 века, кульминацией которых стало правление Якова II Стюарта. Насильственная реакция протестантов на неловкие действия Иакова — религиозная терпимость и аресты англиканских епископов — не могут быть введены одновременно.
«Славная революция» и интронизация английского престола Вильгельмом Ораньским фактически закрыли систему, в которой государство доминирует над церковью. Опять же был применен акт превосходства, введенный в 1559 году Елизаветой I. Проблема, конечно, в марксистской методологии, заключается в том, что «Славная революция» была, помимо прочего, славной, что она была практически бескровной. Конечно, солдаты Якобича и Орана были убиты, но бороться за власть нормально, а наемники гибнут. Общество не охвачено железным плугом революции, нет истребления целых социальных групп. Такие революции будут видны только позже: в конце 18 века во Франции и в 20 веке в России и в других несчастных странах, куда придут большевики, несущие факелы и сферы просвещения.
Почему попытки реабилитировать Англию во время правления Марии и Тюдора провалились?
Все три попытки реабилитировать провалились. Первый покинул Кентербери сразу после смерти Генриха VIII, наследником и наследником которого был несовершеннолетний Эдуард VI, больной сын Генри и Джейн Сеймур, третья жена Тюдора. От имени Эдуарда правил Совет регентства, в котором за власть боролись различные фракции, связанные с многочисленными линиями Тюдоров. Эдуард был первым по-настоящему протестантским королем Англии, воспитанным на ненависти к католицизму. Более того, в своих последних словах, сказанных на смертном одре, он призвал Бога защитить Англию от пап. Именно в день Эдуарда начались массовые казни католиков, приговоренных к сожжению на костре. Поэтому, когда в начале 1553 года распространилась новость о том, что король тяжело болен, именно в Кентербери начались усилия по восстановлению католицизма или, по крайней мере, по защите католиков от преследований.
Вторая попытка восстановить католицизм — рассмотреть действия королевы Марии I, дочери Генриха VIII и Екатерины Арагонской, сидевшей на троне с 1553 по 1558 год. И третьей попыткой стали дни Якова II, хотя его отец Карл II уже тайно перешел в католицизм. И ответ на вопрос «почему?» может быть многотомным, чего мы себе позволить не можем. Короче говоря, деньги и власть. Каковы были материальные последствия образования англиканской церкви? Корона конфисковала имущество церкви. Ведь мы знаем, что Церковь во всех европейских странах, в том числе и в Англии, была великим землевладельцем. Огромное богатство приходов, епископов и аббатств было усилено государством. Во-вторых, эти священники, которые согласились расстаться с Римом, с Томасом Кранмером, зловещим советником Генриха VIII, который стал архиепископом Кентерберийским и первым главой англиканской церкви. Наконец, из имущества Церкви Генрих вознаграждает тех мирских господ, которые стоят рядом с ним и заглушают голоса их совести во время многочисленных королевских вероисповеданий и скандалов. Так новый порядок поддерживается государственной властью, подчиняется ее церкви и великим феодалам. Трудно рассчитывать на успех в борьбе с такой коалицией. И еще кое-что: Против католицизма выступают некоторые его сторонники: Королева Мария Я с жестокостью реагирую на зверства англиканцев, что только в глазах многих протестантских англичан подтверждает тезис антикатолической пропаганды.
Какой эффект имело обнародование английской Реформации в апреле 1570 года папой Пием V булли Регнансом в Excelsis, в котором папа отлучил от церкви и Елизавету, и любого, кто подчинился ей, кто осмелился следовать ее приказам?
Римские мельницы шлифуются медленно. К сожалению, с момента принятия закона о превосходстве прошло 36 лет, выросло и выросло новое поколение, и даже два из них были репродуктивными. Два поколения подняли первое в англиканстве, второе в ненависти к папам, которые пытаются вторгнуться в Англию, смыть с поводка кровожадных инквизиторов, сжечь всех свободных и англиканских англичан, снова ввести старые налоги. Так во имя прибыли, во имя стремления к богатству и его следствия — власти рождается сопротивление попыткам восстановить католическую религию. Сопротивление закрепилось прежде всего в структурах и людях, их формирующих, потому что там, где есть место для свободного и спонтанного размышления о состоянии мира и человека, католицизм сохраняет свою привлекательность на последующие века. Ибо он предлагает человеку больше, чем временные блага.
Была ли идея Кентерберийского аббатства еще жива?
Несмотря на формирование англиканской церкви, тесно связанной с престолом, Кентербери оставался символом и материальным свидетельством католического христианства (католический греческий означает «универсальный»), незагрязненный особенностями, разделениями, политикой. Именно поэтому Генрих VIII и Кранмер выбрали Кентербери, хотя это небольшой город, местом пребывания архиепископа, главы англиканской церкви. Это показывает, что миссия святого Августина, его сотрудничество с королевой Кентом и королем в создании аббатства, сердца христианской Англии, все еще имели значение, что Кентербери даже для ранних — или все еще не очень далеко от католицизма — англикане оставались духовной столицей Англии. Также помните, что культурные процессы в больших общинах напоминают круги, образовавшиеся на воде после бросания в нее камня: они распространяются от центра к периферии и этот процесс занимает время. Христианизация острова шла медленно, иногда даже отступая: Он описал, что два саксонских короля Сигер и Себи отказались от христианской религии и вернулись к язычеству под влиянием чумы, которая, по их мнению, была свидетельством слабости христианского Христа. Так же и англиканство распространилось из центра, или королевского двора, через феодальных придворных, лондонцев вниз по социальной пирамиде. Огромные толпы остаются католиками в течение долгого времени, потому что они не обязаны клясться главе церкви, и Кентербери является для них духовным центром поклонения и религии.
Что произошло в конце 17 века, когда британские власти прекратили массовое преследование католиков?
Как я уже говорил выше, трон занял католик Яков II Стюарт. Конечно, он прекратил гонения на католиков, к сожалению, начал репрессии против англиканцев, вместо того, чтобы похоронить шансы на рекатолизацию. Явление, о котором я упоминал выше, сработало: пруд уже англиканский, волны после того, как камень был брошен, то есть рекатоляция, слабее, чем дальше от эпицентра. Интересы могущественных связаны с Англиканской церковью, и их реакция на действия Иакова является решающей.
Как получилось, что, несмотря на эту ситуацию, Англия выпустила много замечательных... Католики всего мира? Гилберт Кит Честертон, J.R.R. Толкин, кардинал Джон Генри Ньюман, Эвелин Вау — лишь несколько примеров...
Это — кроме католиков от начала до конца — новообращенные. Люди, воспитанные летом, в оппортунистической атмосфере англиканской церкви. В каждой Мессе Святого Жертвоприношения Христова нет обновлений, есть слабый сувенир Тайной Вечери, нет размышлений о себе, о состоянии своей души и о разговоре со своей совестью, потому что нет исповеди, и индивидуальное спасение определяется не злыми или добрыми делами, а отдаленной и загадочной милостью Бога, вытекающей из его неубедительной благодати.
Единственное, что достойно лечения и усилий, это временный успех. Великие и всепроникающие умы, такие как кардинал Ньюман или Честертон, не могут быть ничем, поэтому они обращаются к католицизму. В то же время он выступает против смехотворного гуманизма, исключенного из системы ценностей, отвергает концепцию равенства всех вероисповеданий – блестяще такое отношение к новой власти, которую проповедовал Папа Франциск, высмеивал Честертон, спрашивая, примет ли родившееся в Лондоне общество во имя этого равенства обряды каннибалов, совершаемые на Трафальгарской площади. Для английских католиков их вера идентична свободе человека как дитя Божьего, с сознанием, несравнимым с участием в Церкви, в Мистическом Теле Христовом.
Как получилось, что многие великие англикане не обратились в священную католическую веру? Я имею в виду К.С. Льюиса или Т.С. Элиота. Почему они остановились у дверей католической церкви, но не вошли?
Это хороший вопрос. Томас Элиот был американцем, который натурализовался в Великобритании. Его поэзия... Я не литературовед, поэтому могу говорить только как любитель (а любитель по-латыни - любовник, любовник) поэзии, включая Элиота. Два моих любимых стихотворения, Элиот, похоже, имеют ответ на ваш вопрос. Стихотворение «Гиппопотам» заканчивается сценой в небе восхождения гиппопотама, жирного пожирателя плоти, крови и костей, но обесцвеченного над снегом, «в то время как Истинная Церковь реманис внизу / Обертывается в старом городском тумане — Когда на кафедре старого тумана / Истинная Церковь застрянет вниз». "
Насколько ясно здесь, что протестанты испытывают такое отвращение к институциональной Церкви, Церкви, отождествляемой с иерархией. А второе стихотворение, «Человек-Холлоу», означает Вариацию Людей, Людей-Полей. Здесь, в свою очередь, мы видим полный отречения пессимизм — Лютер уже раскрыл его в своей аллегории Божьего милосердия, где человеческая природа — отвратительная грязь, только сверху покрытая тонким искривленным снегом. В заключительной части «Разнообразных людей» поэт цитирует «Тень», которая лежит между намерениями, планами и мыслями, и их осуществлением, «между властью и существованием». И слова «Тень ложится» и «Твоё царство — твоё». И нет дальнейшей последовательности, нет слов силы и славы навсегда, ибо есть крайне пессимистичное утверждение, что «Так кончается мир, не треском, а хныком».
Льюис де-факто сделал католическое исповедание веры, описав сцену жертвенной смерти льва Аслана, а затем его воскресение, мощный, яркий рев и освобождение Нарны от окружающей зимы. Это сцена, основанная на древних христианских легендах, в которой лев является символом Христа (Лев колена Иуды), в которой лев воскрешает свое потомство, убитое ядом змеи, ревущей над ним. Обращение в католицизм Льюис в итоге не совершил, он сказал, что не хочет делать этот шаг, пока жива его жена, которая из любви к нему перешла от иудаизма к англиканству, и вскоре после её смерти также умер Льюис.
Недавно я прочитал исследование, в котором говорилось, что более половины молодых англичан в возрасте до 25 лет считаются атеистами. Является ли это «заслугой» англиканства?
Англичанство, как говорил великий Честертон, прокладывает путь модернизму, в котором вера перестает быть верой и становится религиозным опытом. Вдохновение Библии отвергается естественным образом. Тогда легко признать равенство всех религий и утверждать, что вера не важна, и важно быть хорошим человеком. Поскольку на пути была отвергнута католическая система ценностей, с любовью, достоинством и свободой как дарами Бога, быть «хорошим человеком» — это де-факто декларация агностицизма. И от агностицизма лишь малый шаг к полному атеизму и поставлению человека на место Бога: человек есть мера всех вещей.
Сможет ли Англия принять католическую веру? Если это так, может ли помочь идея Кентербери?
Для Бога нет ничего невозможного. В 2024 году в Великобритании Святое Крещение приняло рекордное количество взрослых. Как во Франции. Люди в неопределенном мире стремятся к стабильности и уверенности. И они все чаще смотрят на католическую церковь, которая существует уже более 2000 лет, и начинают понимать слова Христа Симону: «И говорю вам, что вы скала, и на этой скале Я построю Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее. "
Спасибо, что поговорили с нами.
PCh24.pl
Подробнее о цикле «Место умирающей цивилизации» - ЗДЕСЬ
