Запрет или ограничение? Школа без смартфонов и цифровых лекарств

Дэниел и я говорим о том, что зависимость от технологий разрушает детей, цифровую гигиену и то, как родители, школа и общество пытаются справиться с растущей проблемой цифровых наркотиков.

(Интервью - отредактированная и завершенная версия подкаста) Ты в курсе? П. Школа без возлияний на смартфон).

Рафал Гурски: Что такое возлияния смартфонов?

Дэниел Ниневит: Прежде всего, это нежелание отключаться от экрана, перестать играть, прокручивать, заниматься серфингом или другими видами деятельности, которые сильно привлекали пользователя. Когда родитель или опекун пытается побудить молодого человека заснуть, это заканчивается ссорами, потасовками, а в крайних случаях даже вызовом полиции. Вот почему мы называем это возлияниями на смартфоны, как возлияния на алкоголь.

Иногда игрок ведет себя так, как будто он на стадионе, а посреди ночи реагирует как болельщик, а значит, если ему удается в своей игре, он кричит, разбудив весь дом.

Я приведу вам довольно живописный пример: игрок может разбудить свою мать посреди ночи, просто чтобы сказать ей, что он перешел на следующий этап игры.

Мы говорим не только о ночных боях. Иногда родитель будит ученика в школу, и он наполовину в сознании, потому что он играл всю ночь. Затем происходит словесная агрессия, а иногда и физическое насилие, потому что молодой человек машет ногами или руками, чтобы отогнать того, кто хочет остановить его сладкий сон.

Дело в том, что технологии обладают очень высокой аддиктивной силой и именно поэтому возникают такие ситуации.

Вы соучредитель Центра молодежной терапии Reset. Вы имеете дело с цифровыми наркотиками каждый день. Какие истории для вас самые запоминающиеся?

Самая сильная история связана с 12-летней девочкой, которая вошла в один из порталов, где можно продать свои обнаженные фотографии. Она зарабатывала около 300 злотых в день, и ей платили по-разному, включая моргание. Когда родители обнаружили это, они были шокированы и начали искать помощи. Первое решение, которое они приняли, было забрать смартфон у дочери. Затем она предложила заказать подругу и выбросила эти обнаженные фотографии себя со своего смартфона. Сила родителя в такой ситуации огромна. Цель, или прекращение таких публикаций, не была достигнута, и эти родители остались в горшке.

Отец показал мне фотографии, сделанные после того, как его сын укусил члена семьи. Я видел зубы на теле... Семья искала способ, чтобы молодой человек перестал играть, и когда они просто пытались взять его компьютер, он был в пылу гнева, гнев начал кусаться. Это чрезвычайно сложные, драматические для родителей ситуации.

Это много историй. Это происходит снова, этот стиль или образ жизни. Есть только разница в обстоятельствах, возрасте или весе. Мои родители, чей ребенок почти не ел, не пользовались туалетом, потому что он был так потоплен в игре. Это неразличие того, что такое технология и что такое реальность, влечет за собой трудности в школе, низкую самооценку, отвращение к жизни, апатию, оказывает разрушительное воздействие на человеческие отношения. Близкие вам люди беспокоятся, обращают внимание, просят, умоляют, пугают, обещают. Они ищут различные способы изменить ситуацию, потому что знают об опасности.

Я подозреваю, что есть небольшой процент родителей, которые обращаются со своими детьми в терапевтические центры. Остальные сталкиваются с проблемой в одиночку. Это правда так?

Я часто слышу, что моим родителям не хватает денег, что они не могут позволить себе такую детоксикацию на курорте. Затем они пытаются использовать помощь психологов или терапевтов, доступных в их городе. Этот процесс может занять до двух-трех лет, но зачастую ситуация не улучшается, а ухудшается.

Другой момент заключается в том, что родитель долго откладывал момент обращения в лечебный центр: частный или общественный, потому что ему просто стыдно.

Он берет всю вину за то, что где-то провалился, за то, что не заметил, что он хуже родителя, чем его сосед... Это очень трудное решение. Вот как это выглядит.

Реагирует ли современная школа на проблемы цифровых лекарств?

Да, я подтверждаю, что школьные педагоги и педагоги действительно участвуют. Если родитель сигнализирует, что есть трудности, то другой стороне легче сказать: да, мы видим эту проблему, мы хотим помочь.

Подход школы — я говорю об их опыте — в понимании, поощрении изменений, терапии. Они заявляют, что это хорошее решение, когда молодой человек на время исчезает и проводит терапию. Мир не рухнет, школа поможет догнать. Часто проблема затрагивает студентов, которые учились фантастически, у них могло быть удовлетворение и самоуважение. К сожалению, технологии работают так, что они потребляют все больше времени. Мне кажется, что школы все больше ориентируются на цифровую зависимость, потому что учителя видят поведение своих учеников.

Мы работаем без цензуры. Мы не рекламируем, мы не взимаем плату за сообщения. Нам нужна ваша поддержка. Бросьте себя в СМИ.

Институт гражданских дел отправлен Министры образования и цифровизации по цифровой гигиене. В этом обращении мы просим вас принять правила о наличии телефона в школах.

В ответ МЕН написала: «(...) Поэтому можно рассмотреть вопрос о запрете использования детьми смартфонов в детском саду. В случае школ, если таковые имеются, это может касаться только самых молодых учащихся. Как представляется, в исследованиях нет оснований для полного запрета на все школы и учреждения».

Прошу прокомментировать.

Сама апелляция, безусловно, нужна, и я в этом не сомневаюсь. Что касается ответа, я думаю, что направление правильное, но оно не касается целевой группы, потому что дети детей пока не носят телефоны.

На мой взгляд, целевая группа — это прежде всего дети и молодежь до 15 лет, то есть весь период начальной школы.

Американский психиатр Общество рекомендует, поощряет и советует, чтобы мужчина до пятнадцати лет не имел контакта с технологиями, чтобы у него не было этого смартфона.

Для меня врачи-психиатры являются авторитетом, и поскольку они дали такую рекомендацию, они правы.

Исследований о вредности чрезмерного использования смартфонов или других технологических инструментов много. Ученые обращают внимание на нейропластичность мозга и то, как чрезмерное предэкранное время влияет на нейроны, на конструкцию мозга, которая находится только на стадии формирования. Возвращаясь к апелляции: Я считаю, что это первый шаг, потому что эта тема не исчезнет - она будет расти, потому что время, проведенное онлайн, постоянно увеличивается. В какой-то момент уже нельзя отрицать факты. Я верю, что в Польше будут и исследовательские институты, которые подтвердят мнение Американского психиатрического общества и многих других ученых, занимающихся психологией, построением мозга и влиянием раздражителей на людей. Я думаю, что это вопрос времени, и это изменится в ближайшем будущем.

Я хотел обратиться к еще одной фразе. Мы знаем, какова реакция, когда молодой человек или даже взрослый слышит: запрет! Мы не любим запреты от природы, но дело не в запретах и шкафах. Мы говорим об ограничении, а не о запрете. Это два разных мира, два разных понятия. Ограничение скорости на дороге призвано повысить нашу безопасность. Ограничение использования цифровых технологий в школах не предназначено для того, чтобы запрещать их всегда и везде. Речь идет о занятиях в школе: концентрация, сосредоточенность, обучение. ЮНЕСКО или несколько джентльменов в костюмах не придумали призыв разозлить кого-то. Суть в том, чтобы люди вокруг нас были психически здоровыми.

Чрезмерная технология в жизни разрушает психику, вызывает депрессию, отвращение к жизни, вызывает тотальную путаницу.

Он, конечно, не выстраивает отношений между людьми, но разоблачает многие вещи, которые дети не должны видеть. В Интернете много порнографического контента, насильственного контента, разрушительного контента, который влияет на мозг этих молодых людей. Смысл в том, чтобы защитить их, а не запретить вообще, потому что иначе, парень, которому тридцать лет, или девочка, которой десять.

Так что пусть обращение придет с моей стороны: давайте не будем использовать слово «произносить», а «ограничивать». Есть шанс, что это будет говорить с молодежью более эффективно, и в этом суть.

Надеюсь, ты права.

Помню еще одно обращение института. Затем я прочитал комментарий на одном из посвященных СМИ порталов о том, что такое обращение является неким популизмом. Извините, но беспокойство вызывает не популизм. Это наблюдение за некоторыми явлениями, которые становятся обременительными, опасными. Были ли какие-либо возражения, когда появилось правило, что вам не разрешалось смотреть на экран смартфона на пешеходном переходе? Нет, и это забота о безопасности водителя и пешехода. Были ли какие-либо протесты, когда вам запретили говорить по телефону во время вождения? Было отмечено, что это опасно и что было принято соответствующее законодательство.

Проблема в том, что законодательство никогда не догонит технологии.

Технология предшествует закону, правилам, принципам и даже нашему воображению.

Только когда случается что-то плохое, мы начинаем размышлять. Только когда электрический скутер врезается в капот автомобиля и мчится человек, что скутер умирает на месте происшествия, вдруг приходит отрезвляющий и спрашивает: «Хорошо, что с этим делать?» Как мы можем регулировать это, чтобы сделать это безопаснее? Дело не в том, чтобы держать все в стороне, а в том, чтобы все исправить.

Это так макиавелично, потому что, с одной стороны, мы движемся вперед, мы хотим быть современными, мы хотим цифровое общество. С другой стороны, мы видим ментальные кризисы, которые существуют, но почему-то мы не хотим связывать их с цифровым прогрессом.

Профессор Жан Твенге [профессор психологии в Университете штата Сан-Диего, автор книги под названием] Почему дети, растущие в Интернете, менее мятежны, более терпимы, менее счастливы и совершенно не готовы к взрослой жизни, и что это значит для всех нас Она провела основные исследования влияния цифровизации на молодежь. Это не было исследование, проведенное от имени какой-то большой технологии, это была работа профессора, который очень внимательно смотрел на явление.

Я процитирую вашу запись. Магдалена БигаджПрезидент Института цифрового гражданства, автор книги «Учение на экране». Как подготовить ребенка к жизни онлайн?

«Пароль: запрет на телефоны — это патч для беспокойства взрослых, которые очень хотели бы волшебного заклинания, которое решит проблему раз и навсегда. Ни один телефон в школе не похож на бутылку водки для профилактики. Пароль без контекста превратится в бессмысленное действие».

Эта запись является ответом по призыву Института гражданских дел к министрам образования и цифровизацииРаспространена по всей Польше, в том числе благодаря публикации Польского агентства печати.

По мнению Магдалены, самое главное - это срочное оснащение учителей компетенциями, которые помогут им развивать цифровую гигиену у детей на каждом этапе обучения. Затем следует рассмотреть правовые нормы, которые приведут к эффективной проверке возраста, по крайней мере в социальных сетях.

Госпожа Магдалена Бигай предлагает вводить ограничения на использование телефонов в школах снизу вверх, разрабатывать решения в отдельных школах с советами родителей или со студентами, не то чтобы такая директива должна исходить сверху, от министерства Варшавы.

Кроме как без директивы из Варшавы, может быть трудно контролировать родителей. Как институт гражданских дел Мы были на "Предупреждении! Конференция «Смартфон» в Кракове И учителя спросили нас, есть ли у нас какие-либо идеи о том, как выйти из ситуации, когда родитель приходит в школу и требует разблокировать телефоны школы, угрожая подать в суд на школу. Директораты и учителя беспомощны, они не знают, что делать.

Мне кажется, что в ситуации, когда дом горит, и поэтому я бы оценил ситуацию, связанную с чрезмерным использованием смартфонов студентами, мы не проводим беседы или образовательные семинары, мы просто тушим пожар. Что скажешь? Как вы комментируете?

Есть школы, которые разработали правила с советами своих родителей. У некоторых детей они могут принести смартфоны, у них они в рюкзаках, но они не вытаскивают их во время перерывов, телефоны выключены. Родители, наряду с педагогикой школы, согласились с этим принципом. Есть также школы, где телефоны прячутся в специальных шкафчиках.

Всегда есть кто-то, кто мешает.

Всегда найдется человек, который так или иначе будет запугивать, но если что-то проработает и совет родителей, и учителя, то школа имеет право устанавливать такие правила. И педагоги имеют право применять эти ограничения – для безопасности детей, построения отношений, концентрации, концентрации внимания, внимания.

Что касается госпожи Магдалины, то я не знаю всего текста, и предпочел бы не ссылаться только на этот отрывок. Лично я выступаю за ограничение использования телефонов в школах. Если дети имеют доступ к телефонам во время перерывов, очевидно, что они не хотят идти на пробежку или разговаривать с кем-то, чтобы иметь реальные отношения.

Мы не можем впускать большие технологии в школы.

Это также не лучшая идея для создания социальных групп в классе, потому что то, что происходит в этих группах, очень спорно. Молодые люди рассказали мне о событиях, которые очень болезненны для них. Девушки из этих групп говорят, что там публикуется порнографический контент, оскорбительный, это ненависть. Мой стимул - перестать пытаться заставить детей общаться друг с другом через социальные сети, потому что это имеет противоположный эффект.

Самое главное сегодня – это цифровая гигиена, потому что мы должны быть реалистами и адаптироваться к окружающей среде. Давайте говорить, воспитывать, потому что закон замедляется, замедляется. Например, двадцать лет назад не было такого слова, как преследование, а сегодня его наказывают. Конечно, большие технологии могут удивить нас и законодателей.

Добро пожаловать на стажировки, стажировки и волонтерство!

Присоединяйтесь!

Корпорации должны платить с прибыли Фонд цифровой пробки?

И здесь мы возвращаемся к тому, что есть люди, у которых нет денег на дорогостоящую терапию. Ведь практически в каждом муниципалитете есть муниципальный комитет по решению алкогольных проблем. Этот комитет получает деньги от так называемой пробки.

Один из членов такой комиссии может быть выбран и обучен тому, каков механизм зависимости от технологии, как с ней бороться, какие центры или клиники в Польше участвуют в оказании помощи в этой теме.

В дополнение к этой сумке, которая включает в себя деньги от покупки алкоголя, вы также можете добавить немного копейки для тех, кто имеет цифровую зависимость.

Не нужно было бы создавать дополнительных участников, а нужно было бы вступать в муниципальные комитеты по решению алкогольных проблем. Это было бы выполнимо. Мне кажется, что крупные технические специалисты, у которых огромные деньги, были бы рады даже заплатить, чтобы немного успокоить свою совесть или заставить их чувствовать себя лучше. Я думаю, они бы выделили некоторую поддержку, консультирование для тех, кто в этом нуждается.

И если бы людям было стыдно, потому что так часто бывает, приходить в эти муниципальные комитеты для решения проблем с алкоголем, то вы могли бы использовать эти деньги, например, как часть... общенациональный День без телефона Организуйте пикники без телефонов. Они могут быть профилактическими, информативными, образовательными: меньше записывать, меньше фотографировать, меньше бросать на разные порталы и больше жить. Это было бы здорово. Интересно, будет ли это работать?

Что советуют родителям детей, уже пристрастившихся к цифровым наркотикам?

Честно говоря, бывают ситуации, когда все, о чем я прошу, это психиатрическая больница. Если у молодого человека полностью нарушен цикл сна и приема пищи, он должен сначала поспать, а затем поесть. Он должен быть восстановлен до нормального суточного цикла.

Я не рекомендую радикальные решения вроде: «Мы отключаем электричество». Это часто используется родителями, но не улучшает ситуацию, потому что вызывает гнев, конфликт, непонимание. Это очень мощное решение. Я не покупаю его как терапевт. В конце концов, этот молодой человек получил планшет или смартфон, который он мог использовать, и вдруг кто-то забирает его у него. Вы должны объяснить, объяснить, изменить свой образ жизни. Многие взрослые также увлекаются цифровыми технологиями, поэтому стараются недооценивать проблему собственных детей.

Иногда взрослый говорит, что он пристрастился к технике, в то время как ум взрослого уже сформирован, а ум ребенка только формируется.

Я стараюсь не давать золотые рецепты, потому что у меня их нет. Используются разные практики, но всегда должно быть минимальное желание сменить наркомана. Желание слушать голос родителя или учителя, которые добросовестно хотят ограничения, а не запрета этому человеку терять себя и быть способным нормально функционировать.

В Японии есть документальные фильмы, показывающие, как находят мертвых людей после нескольких десятилетий интенсивной игры в окружении банок энергетиков. Это не единственный случай в Японии. Это заметно, все больше и больше.

Китайцы уже признают проблему злоупотребления интернетом своей социальной проблемой номер один.

Они знают, что если им не удастся вытащить этих молодых людей из постели и ввести ограничения, вся экономика окажется под угрозой, потому что больной человек не имеет ни сил, ни желания работать.

Какой важный вопрос никто никогда не задавал вам по теме, о которой мы говорим, и каков ответ на него?

Я не думаю, что люди больше сопротивляются задавать вопросы. Иногда стыдно спросить прямо: как сломать двенадцатилетнего или четырнадцатилетнего мальчика от пристрастия к порнографии, но такие вопросы тоже возникают.

Иногда меня удивляет такая психологическая новизна, когда кто-то говорит о "ремонте ребенка", потому что это напоминает мне починку велосипеда. Или кто-то говорит: «Ну, у вас здесь есть инструменты». Затем я говорю: «У меня есть инструменты для вращения колес на велосипеде, и люди уникальны, уникальны. "

К человеку нельзя относиться как к функции в слове: копировать, вставлять. Это невозможно.

Нам нужно поймать момент, когда граница пересекается, когда молодой человек не может отказаться от технологии сам, он не может принять это решение. Его зависимость часто не возникает из-за его неуважения к людям, отсутствия ценности или бесчувственности. У него просто нет сил уйти от этого. Технологии предназначены для того, чтобы вызывать привыкание, речь идет о монетизации людей, привлечении их эмоций, о том, чтобы оставлять цифровые следы, чтобы крупные технологии могли зарабатывать на этом деньги. Это тоже серьезный разговор.

Молодые люди очень полезны, когда родители участвуют в этом процессе изменений, а также следуют принципам цифровой гигиены. Тогда легче вывести ребенка из цифрового мира в реальный, который красив, имеет большую ценность, а не просто причиняет боль и боль. Часто молодые люди говорят, что они убегают в виртуальный мир, потому что реальный — это зло. Они правы, потому что, когда слушаешь новости, иногда можешь сломаться. Но дело не в том, что природа не делает нас счастливыми, что совместная прогулка не заставляет нас чувствовать себя ближе.

И вхождение в этот виртуальный мир часто оставляет пустоту в конце.

Спасибо, что поговорили со мной.