Публикуем перевод интервью с французским интеллектуалом, соавтором европейского течения «Новых правых» Аленом де Бенуа.
Интервью было опубликовано на французском портале breizh-info.com 8 ноября 2024 года.
Победителем стала континентальная Америка
Каков ваш предварительный анализ решающей победы Дональда Трампа?
Генерал де Голль, услышав, как кто-то хвалит его американскую политическую систему, ответил: «Во Франции Верховный суд — это народ». Дональд Трамп был кандидатом от рабочего класса и поэтому победил. Его победа тем более значительна, что помимо голосов в коллегии электората (которая на самом деле не демократична), он также получил большинство голосов избирателей, развеяв большую часть своего жалкого конкурента, готового сделать то, что он потерпел неудачу в 2016 или 2020 году (и то, что ни один республиканский кандидат не получил с 2004 года). Другими словами, победа Трампа — это прежде всего победа народа над народом. создание. Во Франции эквивалентом этого народа была бы «периферийная Франция». За пределами Атлантики это означает завоевание континентальной Америки над морской Америкой.
Наконец, что подчеркивалось реже, это также победа конкретных ссылок на абстракцию. Трамп говорил о существующей реальности Америки, а его соперник говорил о просторных, универсальных терминах, таких как «демократия», борьба за «свободу», «цивилизация», которые, как и все понятия без конкретной, однозначной формулировки, просто лишены всякого смысла мантр.
Памятник ЕС
Как, по вашему мнению, президентство Трампа повлияет на отношения между США и Европой, особенно по таким важнейшим вопросам, как Украина, европейская оборонная политика, протекционизм? Некоторые считают, что Трамп может привести к форме стратегической независимости в Европе. Считаете ли вы, что второй срок Трампа может каким-то образом ускорить стремление к большей европейской автономии в области обороны и внешней политики?
Отношения с Европой изменятся. Дональд Трамп традиционно равнодушен к трансатлантическим связям. Он считает, что НАТО стоит слишком много американцев, и он не дает им много. Встряхнет ли это европейцев, которые обычно представляли, что "в случае беды мы всегда можем рассчитывать на наших американских союзников"? Иногда на них можно было рассчитывать, но часто совсем нет. Трамп хочет порвать с «демократическо-миссионерской» ролью Америки и вернуться к классической логике великих держав. Он хочет прекратить войны, которые ничего не делают. Что касается Украины, то его инициативы не будут очень приятными для Зеленского - не потому, что Трамп симпатизирует Путину, а потому, что он хочет закончить войну, которая не достигла своих целей и которую Украина уже проиграла. Однако те, кто ожидает от него проведения политики некой формы признания России "приемлемым" партнером, будут разочарованы. Точно так же, что касается Ближнего Востока, он не решится поддержать военную конфронтацию с Ираном, о которой мечтает Нетаньяху. Россия останется врагом для американцев, но Китай будет их главным соперником, и очевидно, что Трамп сосредоточится на них.
Другой вопрос – протекционизм. Трамп никогда не скрывал, что намерен повысить пошлины на товары, экспортируемые в США. Китайцы опасаются, что их производство будет облагаться пошлиной в 60% вместо нынешних 20%. Европейцы также находятся на его радаре; Трамп не намерен предоставлять им привилегии. В целом новый президент будет поддерживать хорошие отношения с некоторыми европейскими странами, но искать всех европейцев он не будет. Она выйдет на уровень двусторонних отношений, в которых сможет лучше отстаивать свои интересы.
В этих новых условиях европейцы начнут добиваться большей автономии в обороне и внешней политике? Вы можете только надеяться на это. В лучшем случае они будут двигаться в этом направлении, но нерешительным образом. Европейский союз является предсмертным. Самая большая его неудача состоит в том, чтобы отказаться от категорий, которые когда-то наполняли Европу (идентичность, власть, границы, принципы) и идти к отождествлению ее с «универсальными ценностями», которые при применении конкретных ситуаций абсолютно ничего не значат.
Американцы не европейцы
Трамп часто рассматривается как символ сопротивления глобализации. вокеизм. Считаете ли вы, что его переизбрание может укрепить националистические движения в Европе и популистских правых политиков?
- Я очень сомневаюсь в этом. Я полностью понимаю симпатию, с которой некоторые националистические круги подходят к определенным взглядам Трампа. Я также понимаю поддержку, которую ему оказали Джорджия Мелони и Виктор Орбан. Означает ли это, что Трамп является примером? Нет, потому что политическая жизнь в Америке и политическая жизнь на нашей стороне Атлантики диаметрально отличаются. Так же, как африканцы не являются европейцами с более темной кожей, американцы не являются европейцами, говорящими по-английски. Глубоко укоренившиеся источники его победы вырастают из реальности, совершенно отличной от европейской. Роль Илона Маска, значение евангельского христианства (и христианских сионистов), идеализация Библия Конституция, а также агрессивный стиль речи Трампа – все это не имеет аналогов в Европе. Люди, ленивые интеллектуально, эмоционально реагируют на ключевые слова — иммиграцию, вокеизм Они видят только одну сторону медали. Любая попытка картографировать Трампа в Европе, на мой взгляд, обречена на провал. Скорее, Европейцы должны подумать о том, что значит для нас «сделать Америку снова большой». Если это удастся, мы столкнемся с реальной опасностью.
Европа на краю
Какова динамика отношений между США, Китаем и Россией? Будет ли Европа дальше изолирована или она сможет искать какую-то новую формулу стратегического партнерства?
Соединенные Штаты будут и впредь рассматривать Россию, и в частности Китай, в качестве основных источников угроз их и без того сокрушительной гегемонии. Они очень быстро придут к выводу, что если им не удалось поставить Россию на колени, они должны снизить приверженность на европейской арене, которая для них уже не очень важна. Они ограничатся тем, что сделают все возможное, чтобы только Европа не стала ни державой, ни конкурентом. Европа останется одна со своими обязательствами, которые она не может нести. Поэтому самый большой риск для Европы - это не ее "изоляция", а постоянный беспочвенный расчет того, что именно. Это будет продолжаться, по крайней мере, до тех пор, пока не произойдут необходимые системные изменения.
Капитализм как источник иммиграционной патологии
Считаете ли вы, что жесткая позиция Трампа в отношении иммиграции может стать подходом, который вдохновит на более ограничительную миграционную политику в Европе?
— Возможно, да, но я повторяю: мы не можем копировать то, что не может быть передано нам. Говоря об иммиграции как таковой, мы используем слишком широкий термин, который сам по себе ничего не значит. Вопрос иммиграции в США принципиально отличается от европейского. Латинские иммигранты, пытающиеся пересечь Рио-Гранде любой ценой, являются не мусульманами, а католиками. Обычно они восхищаются страной, где хотят обосноваться и ассимилироваться. Это важные различия (это объясняет, почему Трамп набрал 12% черных и 45% испаноязычных голосов). Вопрос о границах также весьма различен, как по историческим, так и географическим причинам. Наконец, не следует забывать, что общий рост мобильности связан с расширением капиталистической системы, которая является основным источником социальных патологий, связанных с иммиграцией.
Гражданская война вполне реальна.
Если говорить немного шире, то победа Дональда Трампа отражает значительные разногласия в США. Считаете ли вы возможным отделение этой страны в ближайшие десятилетия?
Проблема существует. Мы являемся свидетелями возвращения и усиления политической поляризации в Соединенных Штатах, к которой мы не привыкли. Голосование демократов Юга (Дикси-краты, возникшие по историческим причинам (Линкольн был республиканцем), долгое время приводили к размыванию границы между демократической и республиканской платформой, вплоть до государства, где их стало трудно отличить, особенно для наблюдателей из-за рубежа. Постепенный переход Юга к республиканцам изменил эту динамику. Появилась поляризация, и сегодня демократы с республиканцами больше не говорят. У нас теперь две разные Америки, которые испытывают только ненависть друг к другу. В среднесрочной перспективе все возможно, начиная с гражданской войны в этом насыщенном оружием государстве (число огнестрельного оружия там больше, чем число жителей), которое я лично считаю гораздо более вероятным в США, чем в Европе. За несколько недель до президентских выборов уже была нервозность, связанная с тем, что могло бы произойти, если бы Трамп не был избран. Эти эмоции не исчезнут так скоро. Трамп будет разумным, если он наймет хорошую охрану.
Создание В собственном пузыре
Победа Трампа также является пощечиной для СМИ создание мейнстрим, который, как во Франции, так и в других странах, стал участвовать в кампании Харриса. Считаете ли вы, что эта неспособность медийной касты заставит ее изменить свое отношение и взгляд на эволюцию мира, или идеология ослепила их необратимо?
Символом Демократической партии является слон. Как мы все знаем, слон гудит. Признаюсь, что наблюдать за этими носами, морщинистыми бровями и выученными переводами цирковых медиа-директоров, которые уже представляли себе переезд Камалы Харрис в Белый дом после получения поддержки «нерешенных», было увлекательным выступлением. Никаких предупреждающих сигналов к ним не поступало. Они не сделали никаких выводов из поражения Хиллари Клинтон в 2016 году. Они не могут понять, как Трамп победил. Более конкретно, они не могут понять, что Трамп победил не против того, что они сами считают отвратительным, а из-за этого. Вы правы: эти люди слепы. Они слепы, потому что они функционируют в информационном пузыре и не видят, что реальный мир становится все более и более отличным от их желаемого. Они нереформируемы политически, морально, физически и интеллектуально. Они продолжают танцевать и щебетать на борту Титаника, не подозревая, что их мир уходит, и мир, который заменит его, будет гораздо более жестоким. Они пропагандируют свои термины ритуально, говоря о «популизме», «разговоре ненависти», «системном расизме», «токсичной мужественности», но никого это больше не волнует. Пусть они гибнут, пусть остаются в летаргии. История написана в другом месте, без их участия.
Источник:https://www.breizh-info.com/2024/11/08/240130/alain-de-benoist-trump-usa/
Заголовок и средний заголовок взяты из редакции.
