Голоса молдавской диаспоры изменили результаты

NINA PÁNIKOVÁ & ADAM REICHARDT: Мы говорим после первого тура президентских выборов в Молдове и референдума по проевропейскому пути 20 октября. Если бы вы следили за результатами за ночь до 21 октября, вы бы увидели, что кампания «нет» на самом деле была впереди, пока она резко не сместилась, когда начали просачиваться голоса из диаспоры. В конечном итоге результат составил 50,35% для лагеря «да». Это означает, что Молдова сделает вступление в ЕС конституционной целью. Президент Майя Санду выразила обеспокоенность по поводу внешнего вмешательства в голосование. Что вы думаете об этих результатах и что они говорят нам об уровне поддержки ЕС в молдавском обществе?

ОКТАВИАН МИЛЬВСКИЙ: Давайте начнем с формального результата. Что бы мы ни говорили, что бы ни случилось, формальный результат заключается в том, что референдум или интеграция ЕС были подтверждены «да», и скептики потерпели поражение. Таким образом, формально это означает, что это будет иметь судебные и конституционные последствия через некоторое время, обычно после второго тура президентских выборов. Конституционный суд выполнит все необходимые процедуры для внесения поправок в конституцию и объявит интеграцию ЕС национальной, конституционной целью. Но, оставляя это в стороне, не отрицая его значения для молдавской политики и институтов, естественно, мы должны взглянуть на то, что содержит невидимая часть этого айсберга. Одно дело объяснить, что внутри страны голосование с самой молдавской территории было на самом деле отрицательным по определенным причинам, которые следует объяснить. В основном 54 процента населения проголосовали против, а 46 процентов - за. Но это не вся масса молдавских избирателей. Кроме того, за рубежом проживает около миллиона молдаван. Может даже больше. Проживает в основном в западных странах, таких как Италия, Франция, Германия, Испания, Португалия, Великобритания и США. Большинство из них имеют румынские паспорта, что означает, что их также можно назвать румынами. Оставив этот аспект в стороне, эта диаспора проголосовала в массах на этом референдуме. Они изменили динамику, добавив почти 9 процентов по некоторым счетам. Эти голоса изменили результат. Из 245 000 иностранных голосов около 77 процентов, то есть 181 000, проголосовали за интеграцию в ЕС. Это изменило судьбу негативного голосования. Теперь мы должны объяснить, что произошло в Молдове - почему это такой неожиданный шок, что вся территория проголосовала против. Опросы общественного мнения показали, что проевропейское голосование может достичь 60%. Некоторые даже указали 61 или 62 процента. Другие сказали нет, 55%. Это был вполне комфортный марш. Все проектировали и планировали соответственно. Лично я являюсь ежедневным наблюдателем за Молдовой и сравниваю опросы общественного мнения более чем за месяц от четырех или пяти разных социологов. Все они предлагали этот номер. Что ЕС будет голосовать за, и что Майя Санду будет избрана в первом туре. Очевидно, все были в восторге, радовались и так далее. Затем наступает вечер выборов, когда мы медленно начинаем эмоционально думать, что проигрываем. Молдавская система подсчета является электронной и эффективной. Вы можете посмотреть счет онлайн. Я думаю, что, может быть, сотни тысяч или миллионы были приклеены к странице Центральной избирательной комиссии, наблюдая, как 36 процентов за и шестьдесят против. Мы были в шоке, прежде чем все начало меняться. Голосование — это победа, которая может оказаться «пирровой победой» и должна быть подтверждена только после переизбрания Майи Санду на пост президента. Представьте себе сценарий, если Санду проиграет, а следующий президент будет пророссийским, который начнет срывать проевропейский курс Молдовы, который закончится парламентскими выборами, запланированными на июль.

Есть ли объяснение, почему была такая разница между опросом и фактическим результатом? Потому что многие из нас думают о других выборах. Увидим ли мы аналогичные тенденции? Как это объясняется в Молдове? Почему такая разница?

Отличный вопрос и действительно следующий логический запрос в этой молдавской саге. Почему это произошло? Почему опросы общественного мнения были так ошибочны? Почему они не могут принять во внимание то, что так трудно исследовать? Это огромное беспрецедентное злонамеренное вмешательство сети, финансируемой Россией. В основном через фонд под названием Evrazia fond, базирующийся в Москве, управляемый беглым олигархом Иланом Шором, который пользуется огромной поддержкой российских спецслужб. Она связана с рядом других олигархов, бежавших из Молдовы, проживающих на севере Кипра и в Лондоне, таких как Вячеслав Платон, который пользуется защитой, предлагаемой британским демократическим государством, и подал заявление о предоставлении убежища три года назад. Оттуда такие люди, как Шор и Платон, вместе с несколькими генералами ФСБ и их соратниками создали сеть злонамеренного влияния, пропаганды и коррупции на выборах как пассивных, так и активных внутри Молдовы. В этом мошенничестве могли быть замешаны до 300 тысяч человек. Это объясняет, почему эти опросы общественного мнения были так неверны. Скорее всего, дело не только в том, что они ошибались, но и в том, что они не могли исследовать эту проблему мошенничества. Ты этого не видишь. Вы не можете измерить его. Это приводит к ошибке в 10-15%. Вот почему никто не мог его увидеть. Это ответ, почему Майя Санду приехала поздно ночью, намного позже, чем ожидалось, говоря о мошенничестве в 300 000. Мы не знаем, было ли это 300 или 250 тысяч. Но в Москве был сделан очень тщательный расчет, который должен был привести к поражению проевропейского лагеря. Однако они не могли учитывать диаспору. Это то, что они не могут контролировать. Эти 180 000 голосов, полученных в диаспоре, нейтрализовали эту массовую диверсию, чтобы победить проевропейский лагерь во время выборов. Это ответ на ваш вопрос.

Это действительно шокирует, и, возможно, мы войдем в это немного больше. Уровень вмешательства беспрецедентен и практически достиг своих целей. Давайте сначала посмотрим на сами президентские выборы, так как это было два голоса. Вы уже упоминали, что в первом раунде должна была победить действующая Майя Санду, а она нет. Она не победила с полным большинством голосов (42%). Второе место досталось Александру Стояноглу, который является пророссийским кандидатом от Социалистической партии. Во-первых, расскажите нам о нем, что мы должны знать о нем?

Александр Стояногло – относительно новичок в молдавской политике. Он бывший генеральный прокурор, продукт судебной системы 1990-х годов в Молдове. С ближайших постсоветских лет типичный представитель этой профессии на постсоветском пространстве. со всеми его критическими и негативными аспектами. Тип прокурора, который сотрудничал с некоторыми сомнительными фигурами. Он также был политиком второго ранга в самой олигархической партии Молдовы. Будучи гагаузским этносом, служил также в автономной территориальной единице. В Гагаузии его никогда не считали «одним из наших». Он был более принят в Кишиневе. Большую часть своей профессиональной жизни он провел в столице. У него даже нет своего имущества в Комрате, если я не ошибаюсь. В 2019 году бывший президент Игорь Додон избрал его генеральным прокурором, выдвинув в первый ряд. Были подозрения, что он человек системы, но реальных доказательств того, что этот парень связан с олигархией и организованной преступностью, не было. До того дня, когда он освободил преступника по прозвищу No1. финансового мошенника постсоветского мира в 2020 году. Это Вячеслав Платон, который сейчас проживает в Лондоне. Внезапно он был освобожден из тюрьмы, а генеральный прокурор заявил, что он находился там незаконно, и процедура была мошеннической. Мы можем говорить об олигархии и темных ночах молдавской политики. Вернемся к Стояноглу. Партия «Действие и солидарность», основанная Санду, начала процедуру увольнения генерального прокурора. Его поместили под домашний арест, но в итоге он был освобожден от этой процедуры. Во время расследования по шести обвинениям он начинает надевать политическую шляпу до февраля 2024 года, когда бывший президент Игорь Додон, один из самых пророссийских актеров в Молдове, который имеет 14 обвинений против себя, включая измену, поддерживает официально независимую заявку Стояногло на пост президента. Социал-демократическая партия, поддерживающая его кандидатуру, контролируется определенными подразделениями ФСБ. Это мое наблюдение. Некоторые из этих офисов работают в Молдове. Он принимает это, и именно тогда мы достигнем момента, когда он будет баллотироваться на пост президента при поддержке крупнейшей пророссийской партии в Молдове. Он получил 26 процентов голосов, уступив лишь Майе Санду. Первоначально ему приписывали от 9 до 14 процентов голосов. Как я объяснял ранее, половина голосов, полученных им в первом туре выборов, по-видимому, связана с этим массовым мошенничеством, управляемым сетью, работающей из Москвы. Сумма, вероятно, составляет от 10 до 15 миллионов евро в месяц. Это продолжалось, по крайней мере, один год, в то время как все считали, что это началось весной. Расследование ведется только сейчас, поэтому мы точно не знаем масштабы этой подрывной кампании против конституционных властей Молдовы, страны в целом. Именно так выглядит гибридная война на первой линии. Я считаю Молдову и Грузию первой линией, а Украину нулевой линией.

Конечно, нельзя не вернуться к российскому влиянию, когда мы это обсуждаем. Вы упомянули об этом массовом мошенничестве, которое продолжается уже год, но мне также интересно узнать о некоторых других методах, используемых во время голосования. Учитывая результаты, считаете ли вы, что эта форма вмешательства была успешной?

Да, я думаю, это был успех. Операция все еще в движении, и мы не знаем подробностей. Я говорил только о Стояноглу, но это не вся история, может быть, вишня на вершине этого торта. У нас есть другие кандидаты, например, Ренато Усатый, Виктория Фуртуна и ряд других, которые координировались этой сетью партий, организаций и людей Илана Шора, часто с участием криминальных кругов. Есть так называемый вор в законе, который уже два десятилетия живет в Москве. Его зовут Григорий Карамалак, который также является помощником одного из депутатов партии "Единая Россия". И этот парень глубоко вовлечен во все, что имеет криминальное измерение в сети Илана Шора. Он не одинок. Есть и другие. Таким образом, аспект преступности очень важен. Мы должны принять во внимание, что империя разделяет, подрывает и подрывает пространство с помощью преступных сетей, которые она давно включила в свою систему средств и методов манипулирования государствами. Примерами такого рода деятельности являются не только Молдова, но и Украина, Грузия, Армения и даже Балканы. Возвращаясь к другим видам российской деятельности и другим вовлеченным политическим деятелям.

Мне трудно не упомянуть Наталью Морари, ранее журналистку, влиятельную фигуру и создателя общественного мнения, которую считали светилом и либералом, получившим образование в Москве. Она была близка Немцову, Навальному, Евгении Альбатс и Илье Яшину. И этот человек - партнер Вячеслава Платона. Вернемся к первому. У нее с ним ребенок и два года назад, летом, ее посетила Юлия Навальная. Помогите мне понять этот мир. И этот человек вел очень агрессивную кампанию против Майи Санду, финансируя каналы Telegram и YouTube. Большая часть предвыборного видеоконтента, который был брошен в общественное пространство, была сделана с ее помощью и такими людьми, как она. До этого она была неотъемлемой частью мира проевропейских сил. Как ты можешь это объяснить? Теперь вы должны вспомнить, как молдавский наблюдатель, что несколько лет назад в Кишиневе были голоса, говорящие, что Наталья Морари, скорее всего, спящий агент ФСБ. Покажите пальцем на свой храм и покажите, что вы ненормальны, чтобы говорить такое — да ладно, это невозможно! Кто угодно, только не Наталья Морари. И, конечно, у вас есть этот пример, и Морари не одинок. Это очень ясный пример. Она получила 0,6 процента голосов. Это только начало ее политической карьеры. Кишинев изобилует подобными марионетками, но не только в столице. Они создают эффект. Возьми Викторию Фуртунэ. Она была прокурором до марта, когда подала в отставку и отправилась в Приднестровье, чтобы выдвинуть свою кандидатуру перед статуей генерала Суворова. Тот, кто завоевал и основал Новороссию и достиг Альп в наполеоновских войнах. Это образ имперской экспансии и господства и так далее. Она вступает в президентскую гонку и получает гораздо больше голосов, поскольку ее поддержал Шор в Орхее. В Гагаузии она получает треть голосов. Важным аспектом является то, что среди инструментов, которые она использовала, была массовая поддержка Русской православной церкви. Я не могу это объяснить. В российском государстве, в ФСБ были какие-то группировки, которые обслуживают Кремль, не так ли? Таким образом, было принято решение, что церковь имеет дело с этим, этот олигарх имеет дело с этим, и все они централизованы в Кремле и поддерживаются фондом Илана Шора «Евразия». Это как целый мир денег, агентов, преступников и специалистов по связям с общественностью, офисов и троллей. Эта гидра завершает картину злонамеренной деятельности и мошенничества, направленных против действующей власти в Кишиневе.

Мы не знаем, насколько глубоки корни и насколько влиятельна эта гидра. Вы не можете решить это между раундами голосования. Мы действительно чувствовали в этой кампании, что была одна большая институциональная ошибка, сделанная нынешним правительством. А именно отсрочка и затем молчаливая отмена полицейской реформы. Вы могли почувствовать это во время воскресного голосования, потому что вы не могли управлять этой огромной сетью коррупции, направленной на электорат. Полиция не выполнила свой долг. Но почему? Полиция раньше была одним из главных учреждений, причастных к преступности в Молдове. Многие из этих людей участвовали в контрабандных схемах регионального масштаба, которые оказывали влияние на все. Когда вы не очищаете и не очищаете, когда вы не проверяете эту систему, вы окажетесь с этими людьми в высших эшелонах. Хорошо, руководство полиции реформировано, они не коррупционеры. Поверить не могу, но за ними стоят десятки, сотни этих офицеров, которые не выполняли свою работу. Вот почему это мошенничество настолько эффективно, потому что полиция не отслеживала, не арестовывала и не наказывала тех, кто проводил операцию на более низких уровнях.

Это отрывок из интервью, записанного для Talk Eastern Europe Episode 198: Молдова цепляется за свой проевропейский путь. Полный эпизод можно слушать бесплатно здесь.

Октавиан Милевский Политолог, специализирующийся на исследованиях Центральной и Восточной Европы. В настоящее время является постоянным корреспондентом польского отделения Радио Франс Интернешнл.

Адам Райхардт является главным редактором Новая Восточная Европа Ведущий подкаста Talk Eastern Europe.

Нина Паникова является старшим сотрудником по наращиванию потенциала в Фонде Дома прав человека и соведущим Talk Восточная Европа Подкаст.

Пожалуйста, поддержите Новая Восточная Европа краудфандинговая кампания. Пожертвуйте, нажав на кнопку ниже.