Геноцид израильтян с палестинцами с использованием технологий ИИ

С Ярославом Пьетрзаком мы говорим об израильском Холокосте палестинцев, использовании искусственного интеллекта для промышленного убийства гражданских лиц и повороте глаз «цивилизованным» миром.

(Интервью - отредактированная и завершенная версия подкаста) Ты в курсе? П. Палестина и Израиль. Геноцид искусственного интеллекта, который был опубликован 23 января 2024 года.

Рафал Гурски: Что это значит, что Израиль проводит сегодня первые по-настоящему промышленные, технологические, инструменты искусственного интеллекта (ИИ), разрушение 21-го века? ?

Ярослав Петрзак: В 21 веке война для нас не новость. В последней четверти века были американские вторжения в Афганистан и Ирак и поддерживаемые американцами войны в Йемене и Северном Пакистане. В Судане сложилась трагическая ситуация, но что-то вроде Газы не происходило десятилетиями.

Мы говорим о более чем ста десятках убитых в день.

Телеканал Al Jazeera ежедневно сообщает, сколько людей погибло за последние двадцать четыре часа. Эти данные подтверждены Министерством здравоохранения в Газе. Эти цифры не включают людей, которые исчезли где-то под обломками, чьи тела не были идентифицированы.

Фактически, мы говорим о более чем 200 смертях в день, что составляет около десяти в час. Это средний показатель, с которым мы имеем дело в Газе более трех месяцев. Это уровень убийств, с которым мы не сталкивались ни в одной из последних войн. Его нельзя сравнить с украинской войной. Даже американские войны в Ираке и Афганистане не были отмечены такими быстрыми и массовыми убийствами.

Я так понимаю, мы никогда раньше не имели дело с использованием искусственного интеллекта, чтобы убивать в таких масштабах?

Это промышленное убийство не только потому, что оно происходит с такой скоростью и с такой интенсивностью. За первые шесть недель этой войны Израиль сбросил столько же бомб, сколько Америка сбросила во время крупнейших бомбардировок года в Афганистане — гораздо большей стране. Насколько я помню, Газа занимает площадь [360 кв. км - ред.], близкую к двум третям Варшавской площади.

Я думаю, что после пяти недель этого наступления было первое сравнение, что мощность сброшенных бомб эквивалентна одной атомной бомбе, сброшенной на Хиросиму.

И темп не замедлился. Я думаю, сегодня можно говорить о мощности трех атомных бомб.

Результаты расследования применения искусственного интеллекта в этой войне были впервые опубликованы, проведены на английском языке, превосходным израильским СМИ, +972 Magazine. Юваль Абрахам является автором доклада, который показывает, что Израиль способен бомбить с такой скоростью и с такой интенсивностью, потому что цели генерируют инструменты искусственного интеллекта, используемые израильскими вооруженными силами. Это инструменты, которые анализируют всю территорию Газы на предмет мест, где живут люди, так или иначе связанные с ХАМАСом. Израиль обладает огромными знаниями в этой области. Все находится под интенсивным контролем и контролем различных инструментов.

Например, израильтяне могут бомбить жилой квартал несколькими семьями. В качестве причины достаточно того, что есть кто-то, связанный с ХАМАСом.

ХАМАС – это просто правительство сектора Газа. Журнал «+972» изменил руководящие принципы, которые израильские вооруженные силы применяли в предыдущих нападениях на Газу. На этот раз они умножают цели. Искусственный интеллект умножает эти цели.

Гражданские жертвы не только терпимы, но и используются в качестве косвенного средства давления на ХАМАС. Если будет много жертв среди гражданского населения при нападении на цели любого ХАМАСа, это окажет на него социальное давление. И это вызвало социальное отвращение к ХАМАСу, который чрезвычайно циничен, и он также неэффективен, потому что это не так работает в условиях национального освобождения.

Мы работаем без цензуры. Мы не рекламируем, мы не взимаем плату за сообщения. Нам нужна ваша поддержка. Бросьте себя в СМИ.

Это израильские журналисты?

Да, но в то же время это крайне важная среда для государства Израиль. В частности, режим оккупации, режим апартеида, применимый к палестинцам.

Терпит ли их Нетанья?

Ага. Я смотрел интервью с Гидеоном Леви, выдающимся израильским журналистом, который является членом редколлегии «Гаарец», самого престижного либерального израильского печатного журнала в стране, а также публикуется на английском языке онлайн для читателей на Западе. Леви сказал, что до сегодняшнего дня в Израиле правительство Нетаньяху не заставляет СМИ говорить или не говорить что-то.

Большинство представителей СМИ довольно охотно присоединились к пропаганде Нетании.

Конечно, у израильского правительства есть инструменты цензуры. В министерстве безопасности в израильской армии есть чиновники, которые могут запретить говорить о чем-то, например, о журналистах. И большинство из них приложимо к этому. На самом деле, большинство СМИ сами придерживаются правительственной линии, поэтому навязывать что-либо этим двум, трем титулам, которые не держатся, совершенно не нужно.

Почему беспрецедентное насилие Израиля так безнаказанно?

Это вопрос, на который есть несколько уровней ответов. Одним из них является исторический уровень, а значит, мы в свою очередь организуем факты и их причинно-следственные связи. И в этом смысле Израиль получил свой статус безнаказанности, когда Соединенные Штаты заметили его на своем любимом посту на Ближнем Востоке. На одну можно положиться больше всего.

Израиль не единственный союзник Соединенных Штатов на Ближнем Востоке, потому что у нас все еще есть Саудовская Аравия или Объединенные Арабские Эмираты, но это страна, которая также создала свой образ либеральной демократии.

Так было не всегда, так как еще в первые годы после восстания Израиля США имели двойственное отношение к израильской политике. Эйзенхауэр неоднократно критиковал действия израильских властей и был настойчив, например, мог угрожать отрезать помощь, чтобы заставить даже деэскалацию отношений с арабскими соседями. Это времена, которые трудно себе представить сегодня. Кроме того, позиция Израиля в холодной войне не была установлена с самого начала, например, Советский Союз был одним из тех государств, которые выступали за создание государства Израиль. Только в 1967 году, когда Израиль выиграл войну за неделю с несколькими своими арабскими соседями, он произвел на американцев такое впечатление, что они даже забыли, что он также застрелил их собственный военный корабль «Либерти» и простил его.

Тогда они поняли, что это союзник на Ближнем Востоке, на которого можно положиться, который за неделю способен победить Египет, Сирию, Иорданию, и решили с этого момента сделать Израиль своим величайшим другом на Ближнем Востоке.

Это было также поддержано тем фактом, что к тому времени, в 1960-х, большинство арабских государств были более склонны к дружбе с Советским Союзом. Поддержка Израиля гарантировала Соединенным Штатам мощное место, откуда они могли бы спроектировать свою власть в регионе, где Ирак, Сирия и Египет больше симпатизировали Советскому Союзу. И с этого момента в Соединенных Штатах начался процесс увеличения того, что мы называем сегодня. израильскийВ лобби. До недавнего времени боялись произносить такие слова вслух, потому что это грозило заявить об антисемитизме. Я давно не жил в Польше, поэтому не знаю, что это за ситуация, но думаю, что все уже знают, что в США есть израильское лобби, где есть такие организации, как AIPAC (американо-израильский комитет по связям с общественностью - ред.), а также есть влиятельные бизнесмены, которые финансируют кандидатуры на выборах в Конгресс политиков с обеих сторон, Демократической партии и Республиканской партии.

Я рекомендую книгу профессора Джона Миршаймера «Израильское лобби в США» читателям, которые хотели бы улучшить свои знания по предмету. Вы представили фон, который, я думаю, иногда проникает в основные СМИ, хотя и редко. Есть ли еще одна гипотеза о том, почему Израиль безнаказанно совершает геноцид?

Это своего рода солидарность колонистов. Страны, которые были колониальными режимами, завоевавшими другие территории, особенно их политические и экономические элиты, видят согласованность своих интересов. Допустим, что французы сегодня должны следовать своим колониальным привычкам более завуалированным образом: через валютный контроль в Западной Африке, через соглашения, которые позволяют им устанавливать свои войска в разных частях Африки. Существует также элемент солидарности колониальных режимов с другим колониальным режимом. Этот колониальный режим делает то же самое, что и пятьдесят или сто лет назад, но бескомпромиссным, незамысловатым образом. Израиль также играет роль в давнем структурном кризисе капитализма. Это происходит по крайней мере с пятилетней второй интифады, которая официально закончилась в 2005 году. В то время Израиль окончательно отказался от той роли, которую палестинцы играли в его структуре в 1980-х годах: более дешевой рабочей силы. Именно они поставляли эту дешевую рабочую силу на худшие рабочие места, которые израильтяне европейского или североамериканского происхождения не хотели делать. Эта система закончилась, когда Израиль смог импортировать много дешевой рабочей силы из бывшего Советского Союза с 1990-х годов.

В Израиле одной прабабушки, приписанной к синагоге в Петербурге, достаточно, чтобы стать гражданином.

Многие люди из этой области начали приезжать в Израиль и стали альтернативным источником дешевой рабочей силы.

Когда закончилась вторая интифада, произошли изменения, и палестинцы вместо источников дешевой рабочей силы стали резервом избыточного населения, на котором тестируется технология господства, контроля, надзора различного рода.

Именно Израиль является пионером в различных технологиях сканирования населения, идентификации людей на контрольно-пропускных пунктах, через которые палестинцы должны проходить каждый день, чтобы, например, получить работу из своей деревни, чтобы заработать немного денег. Отправляясь в соседний город, например, они проходят через два контрольно-пропускных пункта и по всей системе фильтруются, профилируются, сканируются по технологии надзора за малоимущим населением. Такие действия вызывают бунт. В результате тестируются новые технологии вооружения. К концу 2024 года Израиль, вероятно, будет продавать инструменты искусственного интеллекта на некоторых ярмарках вооружений, которые он сгенерировал. Он продаст их другим режимам.

Проверяли ли колонисты свои технологии на палестинцах, как китайцы на уйгурах или обычные китайские жители?

Да, и, возможно, Израиль является более крупным игроком, чем Китай, потому что это действительно сердце экспорта израильской экономики, и так было долгое время: оружие, технологии безопасности и наблюдения, такой технологический комплекс, новейшие беспилотники. Дроны были изобретены в Соединенных Штатах во время Второй мировой войны в ответ на японские камикадзе. Это фабрика дронов, где работала Норма Джин Бейкер до того, как стала актрисой и стала Мэрилин Монро. Однако после Второй мировой войны американцы полностью отказались от проекта, а затем откопали его израильтянами и продали обратно американцам. И таким образом США выкупили концепцию беспилотников, которые сейчас являются серьезной проблемой в системе международного права.

Беспилотники полностью демонтируют границы между территорией в состоянии войны и территорией в состоянии мира.

Все технологии, с помощью которых Израиль накапливает знания о оккупированном населении, продаются как средство осуществления власти над населением, приведенным к власти. Они продаются как новым, менее демократическим режимам, так и Соединенным Штатам и европейским странам. Обучение тому, как усмирить протесты, предоставляется американской полиции, британской полиции, возможно, многим другим полицейским в Европе израильскими вооруженными силами.

Куда это идет?

Мы живем в системе, которая уже много лет находится в кризисе, с финансовым кризисом 2008 года. Банк Lehman Brothers рухнул. Этот кризис так и не был решен, но он был напечатан на деньги. А проблемы с нормой доходности капитала, с социальным неравенством все эти проблемы все время кумулятивны. Элиты, которые удерживали власть до кризиса 2008 года, как правило, остаются у власти.

Мы все время говорим о западных политических системах, о том, что мы все еще демократии. Мы управляемся неолибералами или политиками любой другой политической деноминации, но неолиберальная парадигма не изменилась.

Изменились и способы действий: чтобы сохранить власть неолибералов, они добиваются все более радикальных мер, антидемократических, т.е. изучая технологию умиротворения демократии, приобретают Пегаса у Израиля.

У нас есть дело всемирно известного журналиста, который уже несколько лет находится в заключении в Великобритании, Джулиана Ассанжа. И никто не видит серьезности ситуации, никто не вмешивается, иногда кто-то выступает с речью в Европарламенте. Мы не осознаем, что мы, вероятно, больше не живем в демократии, и что политические элиты вооружаются инструментами власти без насилия.

В одном из своих текстов по политической критике я предложил предупреждение, вдохновленное книгой Питера Фроста «Четыре будущего». Видения мира после капитализма. Фрост написал в ней четыре возможных сценария будущего, что системы могут заменить капитализм, когда он закончится. Например, когда мы не выходим из того экономического кризиса, в котором находимся сейчас, что проявляется не только экономическими проблемами, но и тем, что система достигает своих естественных пределов экспансии. От природы уже не так дешево черпать, потому что мы почти вытащили из нее все.

Наихудшим из этих четырех сценариев, которые рисует Фрост, является сценарий «экстерминизма». Это была бы система, в которой все кумулятивные кризисы капитализма – все меньше и меньше прибыли на разделение, растущее неравенство, все менее и менее дешевый характер, миграция по климатическим причинам, постоянно взрывающиеся вооруженные конфликты – будут регулироваться просто уничтожением последующего населения. Их ликвидация будет полезным инструментом для регулирования и поддержания власти над другими группами населения.

Видим ли мы бессилие мировой общественности или видим ли мы намеренное закрытие глаз на происходящее в Газе? Кто следующий?

Конечно, мы не знаем, кто следующий, но несколько кандидатов уже выбраны. Американцы с британцами уже бомбят Йемен, не так ли? Одна из беднейших стран мира, закончившая длительную войну, снова бомбит голод.

На мой взгляд, следующими будут люди из Африки. Когда температура на Земле повысится, они массово убегут в Европу.

Люди, бегущие из Африки, вероятно, в списке для следующих жертв. Я убежден, что если мы позволим Израилю (не только Нетаньяху, потому что это проблема всей политической системы Израиля) уйти от этого, мы откроем эру таких катастроф, которая будет следовать одна за другой. Нетаниягу явно пытается что-то сделать, чтобы сохранить эту войну, даже путем ее эскалации в соседние государства. В первую неделю Нетаниягу заявил, что намерен вести эту войну в течение всего 2024 года. Он сказал это открыто.

Я не знаю, что еще он сможет бомбить в Газе в декабре, например, если 70% зданий будут либо разрушены, либо повреждены.

Конечно, у него есть Ливан, Сирия или Иран, все его большие мечты на долгое время. Тогда, например, может быть Иран.

Вы упомянули, что на ярмарке вооружений будут продаваться технологии для убийства, испытанные в секторе Газа. Вот о чем люди не говорят. Объясните, пожалуйста.

Например, в Лондоне есть торговые ярмарки. Израиль всегда продает им свои последние изобретения, проверенные на палестинцах. Это маркетинговая линия израильских производителей, которые доказали это в борьбе с гражданскими лицами. Конечно, я не знаю наверняка, что на ближайшей ярмарке в Лондоне уже предложат эту технологию. До сих пор я размышляю о том, что произошло раньше.

Имеет ли Израиль право на существование или Израиль имеет право защищать себя?

Право на существование – это пропаганда Израиля. Нет такого понятия, как право государства на существование в международном праве. В международном праве есть право наций на самоопределение, и это совсем другое.

Право наций на самоопределение обычно осуществляется их собственным национальным государством, хотя оно также может осуществляться федеральными государствами, в которых они имеют субъективный статус. Долгое время не было отдельной Чехии и Словакии, обе страны осуществляли свое право на самоопределение через общее федеративное государство со столицей в Праге. Но эта страна не имела права на существование, и когда обе нации передумали и решили, что будут самостоятельно определяться по отдельности, Чехословакия прекратила существование в одночасье. А сейчас есть отдельная Чехия и отдельное Словацкое государство.

Израиль использует практику повторять определенные фразы и часто считать, что они будут цитироваться и повторяться так часто позже средствами массовой информации в союзных странах на Западе, что мы все перейдем к повестке дня, но что-то вроде права государства на существование не существует. Нации имеют право на самоопределение, и в том виде, в котором Израиль существует в настоящее время, или в виде режима апартеида, который не дает палестинцам никакой субъективности, на данный момент является препятствием для самоопределения палестинцев.

Добро пожаловать на стажировки, стажировки и волонтерство!

Присоединяйтесь!

Имеет ли Израиль право на самооборону?

Право на защиту является конкретным юридическим термином в международном праве. Право на защиту распространяется только на независимые государства. Израиль имеет право защищаться от Египта, имеет право защищаться от Сирии, от Саудовской Аравии, если что-то угрожает ему со стороны этих сторон. В этом смысле он имеет право защищаться на этих направлениях, но он не имеет права защищаться от людей, которые живут под его оккупацией. Тем не менее, под незаконной оккупацией, которая продолжается уже 57 лет. Эта оккупация является незаконной, поскольку законная оккупация может быть только временной, и все это регулируется международным правом, Четвертой Женевской конвенцией и Дополнительными протоколами.

И никакая оккупация, которая длится 57 лет, не может считаться законной.

Если эта оккупация незаконна, палестинцы имеют право сопротивляться ей. Имея все доступные им средства, Израиль не имеет права защищать себя.

29 декабря 2023 года она официально обвинила Израиль в действиях, нарушающих конвенции о геноциде, в Международном суде ООН в Гааге. Прошу прокомментировать.

Это было большое событие: первые слушания состоялись 11 и 12 января 2024 года в Гааге. В то же время очень символично. «Символический», вероятно, не то слово, но я не могу придумать ничего лучшего. Здесь Южная Африка обращается к памяти Манделы, который, возможно, даже неоднократно говорил: «Наша свобода неполна без свободы палестинцев». Сами южноафриканцы свергли свой режим апартеида и всегда верили, что палестинцы тоже живут в режиме апартеида и что они им обязаны. Даже в буквальном смысле, потому что Африканский национальный конгресс получил материальную поддержку от Фатаху, Организации освобождения Палестины. Южная Африка подала очень впечатляющий иск, и их презентация 11 января была очень впечатляющей.

Что значит, этот иск впечатляет?

Это очень подробно. В этом предварительном документе восемьдесят четыре страницы, и это еще не конец. После предварительного разбирательства, после ответа Суда на запрос Южной Африки о временных мерах по защите палестинцев от дальнейших жертв, Суд предоставит южноафриканской стороне определенное количество времени, например шесть или восемь месяцев, для предоставления остальных доказательств.

В первый день судебного разбирательства юристы ЮАР представили все очень контекстуально. Они показали все, что произошло 7 октября 2023 года, как последствия 75-летнего израильского насилия против палестинцев, то есть с самого начала и даже до начала, потому что изгнание палестинцев началось еще до официального восстания Государства Израиль. Они ссылались на источники, что израильская сторона не сможет свергнуть международные институты, как учреждения Организации Объединенных Наций. Они посвятили девять страниц этого документа очень важной части с точки зрения Конвенции о геноциде, поскольку геноцид там определяется как преступление, которое сознательно и преднамеренно стремится уничтожить все или часть какого-либо этнического, расового, религиозного населения. Таково было намерение Израиля.

Намерение всегда труднее всего доказать, потому что редко можно признать, что его намерением является, например, убийство населения.

Но этот южноафриканский иск содержит девять страниц цитат из заявлений президента, не только из заявлений Нетании, но и от президента Херцога, министров правительства Нетании, генералов, которых иначе нельзя интерпретировать как выражающих намерения геноцида. Кроме того, южноафриканская сторона была очень спокойной и фактической в своей презентации в Гааге. Она не хотела представлять, например, видеоматериалы, кинодокументацию об израильских преступлениях в Газе, считая, что такой театр ужасов не нужен в институте международного права. Это было очень убедительно, но это еще не конец, потому что южноафриканские юристы сейчас работают над теми же исками против Соединенных Штатов и Соединенного Королевства, чтобы поддержать этот геноцид.

Каково ближайшее будущее Газы?

Посмотрим правде в глаза, Газы больше нет, она практически больше не город. Еще несколько недель, и ничего не случится. Никакого здания, так что если Нетаниягу сдержит свое слово, что он будет продолжать эту войну в течение двенадцати месяцев, ничего не останется.

Палестинцы, которые не будут убиты, будут изгнаны. Это цель, к которой неофициально стремится Израиль.

Неофициально, но мы знаем, что он преследует, потому что есть документ, который просочился 13 октября 2023 года, что целью этой операции является вытеснение палестинцев из Газы в Египет. Израиль хочет построить новый город в Газе. «Financial Times» подтвердила, что Израиль пытался вооружить европейскую дипломатию для переговоров с Египтом, но Египет боится платить за это. Он опасается, что помощь Нетаниягу приведет к этническим чисткам в Газе, что у него будет новая революция на площади Тахрир. Так что Египет не хочет этого делать, но уже была информация о том, что Нетаньяху пытался договориться о допуске палестинцев в другие страны, даже в Конго. Это был проект, поэтому если Соединенные Штаты, единственная страна, которая может остановить Нетаньяху (потому что он в основном отправляет ему деньги и оружие), не остановит его, то, вероятно, из Газы в этом году ничего не останется, и палестинцы будут в другом месте.

Что бы вы ожидали от польской общественности или лиц, принимающих решения по этому вопросу?

Я ожидаю, что достойная страна (и я хотел бы, чтобы Польша была достойной страной) прервет все сотрудничество с Израилем в области вооружений. Это было, например, требование, сделанное уже в первые дни войны национальными профсоюзными соглашениями. Недавно партийные политики Министр иностранных дел Польши спросил, экспортирует ли Польша оружие в Израиль. Это хороший вопрос, и я не думаю, что мы должны посылать оружие Израилю, которое используется таким образом и против гражданских лиц. Однако мы, вероятно, не отправляем это оружие вообще, но мы покупаем его у Израиля, потому что Израиль - великий производитель оружия, а не Польша. Мы спонсируем израильскую военную промышленность. И мы должны прекратить это, и я действительно думаю, что мы должны разорвать дипломатические отношения с Израилем.

Спасибо, что поговорили со мной.

[*] Интервью состоялось в январе 2024 года. До начала нынешней «войны» в Газе оставалось более трех месяцев. Сегодня, год спустя, посчитать было бы даже нелегко. В течение нескольких месяцев статистика Министерства здравоохранения Газы медленно растет, и известно, что они не поспевают за реальным числом жертв. Само министерство уже уничтожено, как и те, кто подсчитывал; его инфраструктура, а значит и компьютерная сеть, постепенно разрушается. Цифры, приведенные Минздравом, уже приближаются к 50 тысячам человек, но включают только тех, чьи тела были найдены, идентифицированы и внесены в этот официальный реестр, а также погибли в результате прямого вооруженного действия, то есть от пули или взрыва бомбы. Это не включает людей, умирающих от болезней, холода, отсутствия медицинской помощи и голода в результате гуманитарной катастрофы, принесенной в Газу Израилем. Он также не включает в себя всех тех, чьи тела еще не были извлечены из-под завалов, или были разорваны на неузнаваемые куски, или даже испарились (сегодня мы уже знаем много сообщений, указывающих на весьма вероятное использование Израилем таких термобарических бомб — используемых Израилем именно для того, чтобы заставить некоторых людей погибнуть без материальных останков и не включенных в статистику жертв). Уже в июле 2024 года медицинский журнал «Ланцет» оценил фактическое число жертв более чем в 180 000. Сегодня ученые оценили более 300 тысяч человек. Если это правда, то несколько сотен смертей в день (более шестисот).