Zbigniew Ziobro – między Budapesztem a politycznym niebytem
Rozmowa rozpoczęła się od analizy sytuacji Zbigniewa Ziobry, który po premierze filmu o praworządności w Polsce pozostał na Węgrzech, gdzie udzielił wywiadu i zasugerował, iż „prawda wyszła na jaw”. Beata Grabarczyk komentowała:
„Myślałam, iż on jest bardziej takim pieniaczem, w związku z czym przyjedzie tutaj, będzie się pienił, krzyczał. No nie, woli to robić z zagranicy.”Rafał Kalukin zauważył, iż Ziobro nie podjął jeszcze decyzji, co dalej:
„Jeżeli on zostanie, to jest trochę jednak dyskwalifikacja polityczna. o ile chce zachować pozycję w swoim obozie, powinien wrócić i pełnić rolę ofiary – ale w Polsce.”Marcin Celiński dodał z przekąsem:
„Mam wrażenie, iż to jest raczej sytuacja, w której skacze na najbliższe drzewo, bo tutaj leci hipopotam.”Rozważano też możliwe kierunki dalszej ucieczki: Czechy, Słowacja, a choćby Białoruś – choć z ironią. Wspomniano, iż Ziobro może kalkulować ryzyko związane z ewentualną zmianą władzy na Węgrzech.
Konflikt prezydent–premier: awanse i służby
Premier Donald Tusk skrytykował prezydenta Nawrockiego za odmowę podpisania nominacji dla 136 oficerów służb specjalnych:
„Żeby być prezydentem, nie wystarczy wygrać wyborów. Żeby być premierem, nie wystarczy wrzucanie postów na X.”Goście zgodzili się, iż to bezprecedensowa sytuacja. Celiński zauważył:
„To chyba jest sytuacja absolutnie bezprecedensowa. [...] Nigdy wcześniej prezydent nie blokował nominacji dla podporuczników.”Kalukin dodał, iż mamy do czynienia z „najostrzejszą kohabitacją, jaka do tej pory była”.
Cenckiewicz i dostęp do tajnych informacji
W centrum sporu znalazł się Sławomir Cenckiewicz, doradca prezydenta, który nie otrzymał certyfikatu bezpieczeństwa. Marcin Celiński wyraził jednoznaczną opinię:
„Bez certyfikatu dla Cenckiewicza nie wyjdziemy z konfliktu między pałacami.”Rafał Kalukin próbował prowokować do refleksji:
„Większe szkody będą wynikać z takich blokad jak teraz, niż z tego czy Cenckiewicz będzie miał dostęp.”Grabarczyk stanowczo odpowiedziała:
„Wtedy nasi koledzy z NATO mogą przestać nam dostarczać pewne informacje. [...] To jest bardzo niebezpieczne.”Wspomniano również o śledztwie dotyczącym ujawnienia informacji niejawnych, w którym Cenckiewicz miał wydać zgodę na dostęp osób bez certyfikatu do archiwalnych planów obronnych.
Ziobro w PiS – wygaszanie wpływów
Rozmówcy zgodzili się, iż PiS nie marzy o powrocie Ziobry. Grabarczyk wskazała na przebieg głosowania nad jego immunitetem:
„PiS głosował przeciw, Koalicja 15 października głosowała za – i to się odbyło błyskawicznie, bez słowa awantury.”Kalukin podsumował:
„W polityce to jest tak, iż o ile cię nie ma, to cię nie ma. [...] To inni zajmują twoje miejsce.”Ziobro, choć formalnie wiceprezes PiS, jest dziś „wiceprezesem malowanym”. Jego środowisko zostało wchłonięte, a jego dawni współpracownicy chętnie zajęliby jego miejsce.
NATO, bezpieczeństwo i precedensy
Rozmowa zakończyła się refleksją nad tym, jak polityczne konflikty wpływają na bezpieczeństwo państwa. Kalukin apelował:
„Pewne wyeskalowanie konfliktu politycznego może rodzić skutki niedobre dla państwa i należy takie sprawy bardzo precyzyjnie ważyć.”Celiński przypomniał precedens z Macierewiczem, który – mimo wątpliwości – miał dostęp do wszystkich informacji jako minister obrony, dopiero interwencja USA doprowadziła do odwołania go ze stanowiska. Grabarczyk ostrzegała, iż podobna sytuacja z Cenckiewiczem może skutkować izolacją Polski w strukturach NATO.
Obejrzyj całą rozmowę
💥 Te programy powstają dzięki Waszym wpłatom! Wesprzyj niezależne medium!
👉 zostań naszym Patronem: https://patronite.pl/resetobywatelski
