Марцин Вирвал: Министерство обороны сообщило, что Польский самолет в четверг вечером перехватил российскую машину Су-24, которая выполняла "опасные маневры". Какой план?
Кристан Зять, бывший пилот F-16, инструктор F-16, который совместно создал систему использования этого самолета в Польше, в настоящее время эксперт Фонда Алиота: В самом начале хотел бы отметить, что захват других самолетов осуществляется охотничьей авиацией, которой у нас нет. Польские ВВС имеют только многозадачную авиацию.
Деятельность охотничьей авиации напрямую обусловлена оперативными потребностями. В мирное время, если мы граничим с дружественными странами, эта деятельность ограничивается одной или двумя дежурными парами. Это связано с тем, что пилоты машин дежурят в так называемой пилотской кабине и при необходимости ждут пикап.
Каковы эти потребности?
Например, истребители помогают экипажам гражданских самолетов, которые имеют проблемы в полете, или реагируют на нарушения нашего воздушного пространства, которые могут быть вызваны навигационной ошибкой или техническими проблемами на борту. При более драматических ситуациях это может быть, например, угон самолета. И это один из крайних полюсов.
В чем проблема другого парня?
Это политическая ситуация, а именно то, что мы находимся накануне начала действий вражеского государства, направленных на достижение оперативных или стратегических целей. В разговорной речи такие цели включают, например, сброс бомб на электростанции, взятие воды, командные пункты и т.д. В такой ситуации мы переходим на наземное воздушное дежурство. И этот звонок должен выглядеть так, как будто он запечатывает воздушную границу штата, так же, как он запечатывает сухопутную границу страны.
Как это делается на практике?
Вдоль государственной границы создаются места для охоты. Это может быть, например, восточная граница. Там создано около шести охотничьих авиационных дежурных зон. В каждой из этих зон есть восемь самолетов 24/7. Эти самолеты находятся там так, что ВВС противника, например стратегические бомбардировщики противника, не могут подобраться достаточно близко, чтобы позволить ему сбрасывать грузы на наши территории. Это основная задача охотничьей авиации — выдавливание угроз и тем самым обеспечение того, что просто необходимо ткани государства. И это два полюса.
Сергей Чириков / ПапРоссийский Су-24
"Ф-16 совершенно недостаточно для выполнения таких задач"
Но в четверг вечером мы имели дело с чем-то между ними?
Да, потому что между этими полюсами много серого. ВВС Польши могут действовать в соответствии с польскими нормативными документами и нормативными документами НАТО. Это ситуация, когда войны нет, но есть некоторая неопределенность. Именно тогда началась война на Украине. Тогда за границами альянса следили польские, но и другие самолеты "Натова". Другая ситуация - опасные маневры самолетов противника прямо в нашем воздушном пространстве, как в данном случае.
Какой польский самолет вытолкнул российскую машину из нашей зоны?
Это были F-16, и мы возвращаемся к главной проблеме здесь - F-16 абсолютно недостаточны для выполнения таких задач, потому что это многозадачные самолеты, а не охотничьи самолеты. Дело в том, что этим самолетам не хватает энергии для охоты. В разговорной речи они не могут летать так быстро и так высоко, чтобы вытолкнуть вражеские машины из зоны стрельбы возможных ракет или сбросов бомб.
Почему это сработало в этот раз?
Поскольку российский Су-24 является не стратегическим бомбардировщиком, а тактическим бомбардировщиком, это означает, что он совершает полеты на относительно небольших высотах. Такой F-16 может быть эффективно затронут.
Что не может быть?
Например, если бы польское воздушное пространство нарушило самолет МиГ-31, МиГ-25, Су-35 или Су-27 на высоте 40 000 футов, то F-16 просто не летал бы туда, потому что он не летает так высоко.
Все прекрасно, хорошо, если мы имеем дело с самолетом, который летает на средних высотах, но если РФ действительно хочет атаковать польскую инфраструктуру, то они, конечно, не будут это делать с помощью такого Су-24, только со стратегическими бомбардировщиками, которые будут выполнять полет в группе своей истребительной авиации. Именно их истребительная авиация будет раскачивать все, что может представлять угрозу для их бомбардировщиков. Даже если бы их стратегические бомбардировщики летали без истребительного щита, чего, конечно, не происходит, у наших F-16 все равно были бы проблемы эффективно взрывать и толкать эти бомбардировщики.
А как же наши системы ПВО Patriot?
Одна пуля для такой системы стоит миллион долларов, поэтому мы бы стреляли из нее очень быстро, что привело бы к такому армагеддону, как мы видим на Украине, где российские ракеты массово попадают в украинские города.
Я понятия не имею, что делал польский лидер.
Каковы основные различия между многоцелевыми самолетами типа F-16 и истребителями?
Истребители больше, имеют два двигателя, могут летать высоко и быстро, а также имеют большие радары с гораздо большей дальностью, чем многоцелевые авиационные радары. Многозадачный самолет - это тот, который может выполнять задачи удара и ограниченные задачи охоты.
Радек Пьетрусцка / PAPПольский F-16
Польские политики, в том числе из Министерства обороны, уверяют нас, что мы в полной безопасности, потому что мы также приобрели американские F-35 и южнокорейские FA-50 для американских F-16.
Я понятия не имею, что делал польский лидер, когда он делал покупки. И я подозреваю, что раз уж я, знающий авиацию, в этом затерялся, я бы больше потерялся для статистического поляка.
Проблема в том, что в течение 30 лет у нас был дивиденд мира, то есть ситуация, когда Россия больше не была проблемой, а Китай еще не был проблемой. У нас был только один гегемон - Соединенные Штаты. Были только замещающие или асимметричные войны, или две войны в Ираке, Афганистане или бывшей Югославии.
В то время армии НАТО по уважительной причине были вспомогательными армиями вооруженных сил США. Тогда Европа в основном объединила флот в один тип самолетов, которым был F-16. Конечно, были европейские государства, у которых были самолеты Тайфун или Торнадо, но они были скорее упадком после старой доктрины старых времен. Но основой ВВС НАТО был F-16. В мирное время он преуспел, потому что у него не было достойного противника, будь то в югославском конфликте или в иракском и афганском конфликтах. Он был оснащен отличными датчиками, он стал летающей ударной системой с очень интеллектуальными решениями.
Но чего недостаточно для военного времени?
Уже в 2014 году, когда началась война на Украине, мы, летчики, начали громко говорить о том, что Польша должна строить воздушные силы не для экспедиционной деятельности, а для помощи США, но способные защищать польские границы. Однако в какой-то мере польские лица, принимающие решения, продолжали покупать самолеты, которые занимали лишь одну нишу.
Это многозадачность.
Да потому, что боевая авиация делится на два вида авиации. Одна из них — охотничья авиация, которая в интегрированной системе ПВО призвана обеспечить нам безопасность в том смысле, что мы в безопасности с воздуха. Второй тип — многозадачная авиация, то есть авиация боевого обеспечения. Просто, конечно.
В результате таких закупок, а не других, мы вступаем в период потенциальной оборонительной войны только с многозадачной авиацией. Это самолёты F-16 и F-35, потому что надо сказать, что F-35 — это просто продолжение самолёта F-16. Но это самолеты, которые могут выполнять ударные авиационные задачи, но только ограниченным образом они выполняют задачи истребительной авиации.
Для чего нужны два самолета одного типа — более старые и новые?
Верно, такие страны, как Бельгия, Нидерланды, Дания, Норвегия вообще отказываются от F-16 и вводят только F-35, потому что это тот же сегмент многозадачных самолетов. У нас есть F-16, который мы собираемся модернизировать за ужасные деньги, и F-35, который мы купили за ужасные деньги, и их обслуживание тоже будет стоить нам ужасных денег.
Валда Калнина / ПапИстребитель F-35
У нас есть южнокорейский FA-50.
Да, самолет, который должен был быть быстрым и дешевым, и получается, что он будет не таким быстрым, но и дороже многих других самолетов этого класса, потому что мы уже слышим, что для него понадобятся какие-то сертификаты из США. В общей сложности у нас около 128 самолетов, которые являются самолетами среднего и нижнего этажа, и у нас до сих пор нет истребителей.
Возвращаясь к событиям четверга с российским самолетом Су-24, как я понимаю, если бы русские хотели навредить нам, они бы использовали совершенно другой тип машины, и это был полет, единственной целью которого было испытание наших систем реагирования.
Этот самолет, вероятно, взлетел из региона Кёнивс и, вероятно, планировал маршрут для повышения нашей системы реагирования, командования, управления или наведения. Чаще всего с таким нарушением нашего пространства идет вся машина всех систем сбора информации россиянами - электронная разведка, то есть получение информации о наших частотах и т.д. В таких случаях глаза и уши Российской Федерации открыты для сбора всей информации со стороны НАТО, которая затем складывается вместе.
