Доброе утро, господин президент, большое спасибо за встречу со мной и за возможность провести это короткое интервью. Для начала, текущий вопрос. PiS объявила о введении «800 плюс» в Польше, покупая голоса избирателей за их деньги. Есть ли демократия в Польше, или она уже порка?
Януш Корвин-Микке: - Учитывая, что в тюрьмах и сумасшедших домах голосуют даже преступники, это, безусловно, холекратия.
Есть ли предел коррупции государства и коррупции закона? В настоящее время вся Польша следит за делом так называемого «Лекса Туска», то есть комитета, назначенного для отслеживания российского влияния. Но Польша не воюет с Российской Федерацией. Мы даже не говорили с ней о дипломатических отношениях. Есть ли способ остановить это безумие?
- Проблема в том, что толпа, как и в хлоколонии, руководствуется не логикой, а чувствами. Поэтому его не волнует что-то логически последовательное и так далее. Вопросы о том, логично ли что-то или нет, просто бессмысленны. Сегодня это никого не интересует. Люди (политики - ред.) могут говорить вещи, противоречащие друг другу, и это никому не интересно. Если я скажу одну вещь, которая нравится толпе, и другую, которая нравится толпе, то даже если они против друг друга, им все равно понравится.
Наших читателей особенно интересует ситуация в Украине. Конечно, война, но и польская реакция на эту войну. Считаете ли вы, что Польша должна быть такой же самоотверженной, как сейчас?
Польша слишком вовлечена. Это в интересах Польши или, вернее, России получить немного носа. Достаточно ослабить и заставить Его Превосходительство Александра Лукашенко почувствовать себя достаточно сильным, чтобы снова избежать ЗБиР (Союз Беларуси и России - ред.), что он и сделал за двадцать лет. Думаю, он не смог, но ты должен был попробовать. Вместо этого мы переусердствовали. Я очень люблю Россию, но чем больше она мне нравится, тем дальше она от Польши. Спать с медведем в одной постели очень неприятно. Мексиканцы могут что-то сказать по этому поводу. Мы хотим, чтобы Украина была независимой. Мы рады, что Украина независима. Но идет ли граница туда, куда она идет, или туда, куда она идет сейчас, или еще дальше... Для Польши это бессмысленно. Важно, что Украина способна жить, то есть сохранит изогнутый рог и выход к морю. А остальное меня не интересует. Я сторонник тезиса, что России или Украине вообще не понравится формировать ряд независимых республик, которые не были бы Россией или Украиной. Харьков, Донецк, Таврический и Одский.
Интересная концепция. Компромисс — это действительно ситуация, когда обе стороны недовольны.
- Они оба были бы недовольны, но это хорошая идея.
Есть и другие геополитические идеи. В последнее время в Польше в кругах власти и СМИ, особенно Скриптах, много говорилось о концепции так называемого польско-украинского союза. Это был тестовый баллон, выпущенный в общество. Как вы оцениваете эту концепцию?
Я понятия не имею, воспринимается ли эта концепция всерьез. Было ли это просто проверкой того, как люди отреагируют, таким выпуском «красной сельди»? Или это была глупая идея, что наша власть уже уходит. Понятия не имею. Мы должны быть ясными: можно сказать, что думает мудрый человек, в то время как образ мышления идиота невозможно предсказать.
В Польше растут антивоенные настроения. Все больше и больше голосов говорят об угрозе вступления Польши в войну на Украине. Как вы оцениваете эту возможную угрозу?
Сейчас формируется БРИКС. Он собирается вырвать американскую монополию на мировую валюту. Так что прямо сейчас американцы могут сделать ставку на мировую войну, если есть шанс, что БРИКС не поднимется. Я понятия не имею, какая концепция победит Пентагон и Белый дом. Мне трудно сказать. Кроме того, решение принимает не столько Белый дом, сколько Совет национальной безопасности. Американцы пытаются предотвратить мировую войну. Но было много людей, которые хотели, чтобы не было войны, а затем они сделали это так, чтобы это было... Я очень боюсь, что они втянут нас в эту войну. Усердие ПиС, которое действительно осуждается в этой мировой войне.
Так что, парадоксально, Польша более воинственна и англосаксы могут остановить нас от войны?
Англо-саксонская цель - ослабить Россию: пусть украинцы сражаются до последнего украинца. Мы будем поддерживать их, чтобы ослабить Россию. Однако, как я уже говорил, польские идиоты правят. И они применяют правило: пусть погибнет половина Польши, если погибнет вся Россия. Я не сторонник этой политики. Не только потому, что я не хочу смерти половины Польши, но и потому, что я не хочу смерти всей России. Потому что кто-то должен смотреть на Украину с другой стороны.
Господин Президент, последний вопрос. Ваш коллега из парламентского клуба Гжегож Браун очень сильно подчеркивает угрозу украинизации Польши. Вы видите такую угрозу, что Польша будет национализирована?
- У нас с моим другом Брауном разные избиратели. Одни говорят о деньгах, другие — об украинизации. Я не боюсь этого. Почему? До войны националисты не хотели, чтобы слишком много белорусских и слишком много украинских земель было допущено в Польшу по Рижскому договору, потому что было сказано только, что если будет сделано 10 % этого, то можно будет колонизировать. Сейчас у нас 10% украинцев и давайте их полировать (смех).
Большое спасибо, что поговорили со мной.
Поговорил с Пшемыславом Пьястой
Фото профиля fb JKM
Подумайте о Польше, No 25-26 (18-25.06.2023)
