Разговор возглавляет Адам Лесниевич, директор Гражданского конгресса.
Какова социальная роль культуры и искусства в городе? Можно ли рассматривать культуру как инструмент социальной деятельности, возрождения городов?
Есть люди, которые восстают против добавления к слову «культура» любых прилагательных — преданная культура, инклюзивная культура, оживление через культуру. Я понимаю этот бунт, потому что очень уважаю саму культуру и художественную деятельность. Ценность культуры или задаваться вопросом, находится ли данное действие «в пределах определения», несколько противоречит самой сути культуры — которая жива, «происходит», поэтому она постоянно определяется сама собой. Мы смотрим на культуру как можно шире в городской черте. Крупные агломерации настолько разнообразны, что можно говорить о культуре данного поселения или даже двора. В нашей ассоциации мы делаем культуру более гибкой, чтобы охватить действительно разные группы, с которыми мы контактируем в процессах оживления. Вот почему у меня нет соблазна попытаться определить культуру здесь, потому что я, вероятно, разозлюсь на себя сразу после нашего интервью, что чего-то не хватает.
Значение культуры или вопрос о том, является ли данное действие «в определении», несколько противоречит самой сути культуры, которая жива, «это происходит», и таким образом постоянно определяет себя.
Нельзя скрывать, что мы больше всего очарованы культурой, которая открыта для инклюзивных, привлекательных, основанных на участии факторов. То, что мы делаем, это создаем благоприятные условия для участия в культуре — самые близкие, к которым нам не приходится готовиться специально.
В «Использовании города» мы особенно заботимся о близкой культуре – нашем дворе, быту и местности. Противостоять ему не всегда просто, как с точки зрения получателя, так и создателя. Мы далеки от эстетики жизни и эстетики культуры, то, что мы делаем, не обязательно должно быть приятным и приятным, стимулировать творчество может быть немного «улучшено» — и получателей, и творцов. Если культура должна быть предлогом для встречи, а мы хотим, чтобы это было так, то ссылка на то, что мы наблюдаем и с чем мы должны строить отношения, является чем-то интуитивным.
То, как вы определяете культуру, также отражает ваш путь как ассоциации. Раньше он назывался «Активирующее искусство», но вы сменили название на «Активирующий город». Является ли работа с культурой и искусством естественным способом приручить нашу городскую реальность?
Все началось в 2017 году, когда нынешняя команда возглавила Ассоциацию «Активирующее искусство», основанную в 2011 году художниками Павлом Кула и Марией Стафыняк. Это была типичная художественная ассоциация, сосредоточившая внимание на творческом процессе. Его основатели доверили нам эту структуру для творческой переработки. Потом я стал президентом ассоциации, и к ней присоединились новые люди.
Мы уже рассматривали культуру и искусство как инструмент, как предлог для каких-то действий, изменения реальности. Это отражало личность вновь вовлечённых людей — они были в основном менеджерами, аниматорами и сторонниками культурно-общественной деятельности. Этот новый профиль действий вполне естественно направил нас к процессу оживления, который происходит в центре Щецина. Речь идет именно о реконструкции среднегородского участка самой длинной улицы города — проспекта Польской армии.
Возрождение — это процесс, который мы видели очень широко и для которого мы хотели использовать этот «инструментальный» подход к культуре. Наша вера в то, что мы можем быть эффективными в поддержке местных общин, в создании или укреплении их самобытности, внесла свой вклад. Благодаря художественному выражению мы можем заниматься планированием, думать о будущем и, прежде всего, изучать то, что происходит вокруг. И это работало феноменально.
Возрождение — это процесс, который мы видели очень широко и для которого мы хотели использовать этот «инструментальный» подход к культуре. Мы верим, что благодаря широко понимаемой культуре и искусству мы можем эффективно поддерживать местные сообщества, создавать или укреплять их идентичность.
Оживление за счет так называемых жестких инвестиций, т.е. инфраструктуры, ремонта и т.д., имеет недостаток в том, что это процесс с временными рамками. Инвестиции, связанные с оживлением, сложны, они тащат... Качество жизни жителей в районах, подвергающихся регенерации, часто ухудшается, выкапывают улицы, появляется шум, перебои с водоснабжением и т.д. Какой у тебя опыт? Способны ли культурные инициативы смягчить и сформировать этот процесс? С чего мне начать?
Мы участвовали во многих проектах, связанных с поддержкой местных сообществ, но наше приключение с регенерацией началось с того, что мы соревновались в конкурсе на городской грант для запуска соседского пункта, который изначально должен был стать консультационным пунктом. Так был создан Центр, которому в этом году исполнится 5 лет.
Мы мечтали о месте, где мы могли бы разместить целые сообщества, где мы могли бы построить местную идентичность вместе. Поэтому мы решили, что это будет место местной деятельности. Очень быстро мы обнаружили, что наша крошечная ассоциация и наша маленькая точка соседства не смогли справиться с этим видением, которое у нас было в голове. Область оживления охватывает три огромных городских поселения: Центр, Мидтаун-Уэст и Турзин. Каждый из них различен и добраться до всех дворов, до всех мест, где мы должны присутствовать, было просто невозможно.
Когда мы столкнулись с этим, мы предполагали, что подготовим потенциальных местных лидеров к действиям или поймаем и поддержим лидеров, уже присутствующих на местном уровне. Потому что они были везде. Это был общий элемент для этих трех поселений, которые являются большими и разнообразными. Но помимо некоторых рамочных предположений, мы были очень гибкими и учились методом проб и ошибок. Эта гибкость оказалась силой. Обращение к местным лидерам дало чрезвычайную синергию, потому что они были людьми с большими идеями, большим потенциалом для достижения своих общин. Иногда это было одно здание, один квартал или сообщество одной улицы, но это имело огромный эффект.
Эти эффекты совпали с моим предыдущим опытом работы в качестве заместителя директора в тогдашнем ИНКУ – Инкубаторе культуры Щецина. Готовность действовать очень быстро выгорает, когда сталкиваются с проблемами, отсутствием знаний или компетентности, когда местные лидеры и активные группы предоставлены самим себе. Однако если они получат поддержку, соответствующую их потребностям, их деятельность внезапно взорвется.
Мы исходили из того, что мы действуем на имеющиеся у нас ресурсы, что мы пытаемся поддержать этих потенциальных местных лидеров независимо от имеющихся у них ресурсов и компетенций и от их готовности действовать. То, что, кажется, также работало на этом начальном этапе, - это наша открытость и любопытство другого человека. Мы любим общаться и очень интересуемся историями жителей. Мы хотели знать, почему кто-то хочет создать общественный сад на своем заднем дворе, или что мотивирует этого человека иметь энергию для мобилизации других и сбора подписей под идеей.
Готовность действовать очень быстро выгорает, когда сталкиваются с проблемами, отсутствием знаний или компетентности, когда местные лидеры и активные группы предоставлены самим себе. Однако если они получат поддержку, соответствующую их потребностям, их деятельность внезапно взорвется.
Наш разговор идет немного в сторону "каро" набора рекомендаций для тех, кто хотел бы начать подобную деятельность в своем городе. Давайте последуем этому примеру. Таким образом, мы очарованы другим человеком, но также и любопытством мира. Вы также указали на открытость в обмене энергией, чувствительность к разнообразию местных общин, а также веру в этих не обязательно «ручных» местных лидеров и признательность неформальных групп. Также необходима гибкость — смотреть не только сквозь призму гранта или проекта (и поставленных там целей), но и постоянно проверять, что работает, и переопределять действия. Что-нибудь еще отсутствует в этом списке?
Я думаю, что добавлю мужество, которое приходит с этой гибкостью. Необходимо мужество, чтобы выйти за рамки шаблона; даже когда вы слышите, что это не шанс, что «эти люди не могут быть достигнуты». Требуется мужество и упорство, чтобы попытаться. И достаточно оснований и "крутой головы", чтобы быть готовым фактически потерпеть неудачу. Потому что иногда все просто не получается. И вы должны двигаться дальше, воспринимать это как опыт. Таким образом, мы создали бренд нашей ассоциации – с одной стороны, профессионализм, с другой – открытость.
Я думаю, что мы касаемся сути этой мягкой страницы оживления. В отличие от крупных инвестиций, которые занимают длительное время, они чрезвычайно дороги и происходят в рамках тяжелого плана по модификации, мягкие действия позволяют постоянно меняться, создавать прототипы, проверять различные методы. Однако мне интересно, насколько в этих прямых контактах с жителями вы также должны прорваться через определенный барьер недоверия. Области регенерации в основном сильно деградировали, и существует ряд социальных проблем. Трудно поверить, что люди, живущие там, действительно заинтересованы в них, что все изменится. Есть разные разочарованные надежды с прошлых лет, когда что-то обещали, но реализация не пришла, или работа была ненадежной... Как бороться с недоверием? Были ли вы в этих сообществах «репутаторами» процесса регенерации?
Труднее всего то, что неправительственная организация, которая принимает задачи в области регенерации, должна действовать в определенных рамках. Мы не имеем никакого влияния на конечный результат этих «жестких» мероприятий по оживлению.
Это было наше дело. Мы вступили в процесс оживления этой части города в очень чувствительный момент. Рассматривалась концепция восстановления польских трамвайных линий на Армейском проспекте. Значительная часть тех, кто участвовал в консультациях, стояла за возвращением трамваев. Они живо вспоминали 1950-60-е годы, когда это был своего рода городской пешеход, «салон» города, где люди встречались в магазинах. Однако власти решили, что трамвая не будет - что было неверно воспринято этой активной группой жителей. Так что мы вошли в эту ситуацию горечи немного как буфер между жителями и городом. Наша задача состояла в том, чтобы восстановить доверие и создать место, чтобы оживить процесс этого мягкого оживления и наполнить эту область жизнью. Поэтому мы сосредоточились на локальных микромирах, которые находятся по обе стороны улицы.
Труднее всего то, что неправительственная организация, которая принимает задачи в области регенерации, должна действовать в определенных рамках. Мы не имеем никакого влияния на конечный эффект «жесткой» активизации.
Это была область действительно глубоких проблем. В то время как два видения городской «зеленой гостиной» столкнулись в СМИ, людям пришлось пользоваться общим туалетом на коридорах в квартирах на этой улице. Для них этот спор был совершенно абстрактным. Мы начали сопереживать тем, кто функционировал в этих сложных микромирах, но хотели внести изменения в ближайшее окружение. Мы немного уладили это несоответствие — что здесь ремонтируют улицы, обновляют фасады, а «мы» забыты. С другой стороны, мы сознательно и последовательно сосредоточились на создании чувства гордости и чувства принадлежности к этому месту. Мы хотели показать этим людям, что это нечто особенное.
Мы решили выделить часть средств на прямую поддержку местных лидеров и их идей перемен. Мы создали конкурс «Золотое сообщество», который проводим в ближайшие годы. Мы приглашаем соседские группы, они могут быть двумя людьми, но также восемь или пятнадцать. Вы можете придумать смену идей для некоторых действий на заднем дворе. Мы выбираем идеи с наибольшим потенциалом, в том числе в контексте построения сообщества, и поддерживаем его реализацию. Это что-то вроде местной инициативы, за исключением того, что здесь нет городского офиса, это мы. Мы не даем этим группам физических денег, им не нужно оформлять, мы покупаем все, что необходимо для реализации их идеи и поддержки в различных аспектах действия. Мы стараемся дать им возможность поговорить и показать им чувство сотрудничества.
Это оказалось бычьим глазом, потому что, с одной стороны, оно вводит эти микроизменения максимально близко к жителям, восстанавливает их чувство вечности, а с другой — выявляет и поддерживает местных лидеров. Когда они получают такое поощрение, они действуют по-другому — например, в гражданских бюджетах или они мобилизуются для более масштабной деятельности.
Мы любим обращаться с городом как с лабораторией и сразу обнаруживать то, что невидимо. Это дизайн среднегородской мозаики, с которой мы уже выходим за пределы Мидтауна. Мозаика - это искусство, относящееся к древним временам, которое в Польше в основном связано с периодом Польской Народной Республики. Это был общий декоративный элемент, который позволял использовать широко доступные материалы – остатки стекла, керамики и т.д.
Самая известная работа Щецина этого типа расположена на фасаде Кины Космос. Это первое культурное учреждение, построенное после 1945 года в польском Щецине. Для того времени это было очень современное кино. Мозаика была создана из керамических элементов, которые были найдены в послевоенных обломках. В нем представлена абстрактная сцена веселья, развлечений, радости, танца – животных и людей. Рекомендую посмотреть, хотя сегодня это здание нужно искать, ведь оно было прикрыто офисным зданием, построенным прямо по соседству.
В нашем проекте мы немного черпаем из этой мозаичной традиции, но, с другой стороны, мы ссылаемся на то, как относились к самым красивым из них. Наши действия заключаются в создании мозаик в местах, которые считаются непривлекательными. Это, например, заброшенные задние дворы и недоступные участки — например, частично закрытые стены. Мы хотим спровоцировать их на визит. В этих мероприятиях вопрос о том, не является ли оживление процессом, который собирает и раскрывает историю мест и людей, которые живут вокруг и которые стоит знать.
Наши действия заключаются в создании мозаик в местах, которые считаются непривлекательными. Это, например, заброшенные дворы и недоступные участки, например частично затененные стены. Мы хотим спровоцировать их на визит.
Мы не выбираем месторасположение следующих установок. Мы работаем с коллективом графических дизайнеров, мы обычно создаем три проекта, которые закрепляются в местной истории и памяти места, а затем собираем голоса жителей, гуляющих по квартирам или спрашивающих в интернете, где этот проект должен быть реализован и в какой форме он должен быть реализован.
Например, мы сделали мозаику «Любовь». Он был создан на заднем дворе, на задней части многоквартирного дома, который почти полностью вытеснен. Об этой работе напоминают местные СМИ по случаю каждого Дня святого Валентина, но не только тогда. Она стала очень популярной. И это делает нас очень счастливыми, когда кто-то пишет в комментарии: Только эту мозаику практически невозможно найти! Нам приятно объяснить, как добраться до нее, почему она там, и заставить ее открыть для себя город. В области деградировавшей «любви» приходится искать немного...
Красивая история. И, как вы сказали, потенциальный новый символ города. Основана на традиции более 60 лет назад, но переосмыслена современным способом. В этом проекте вам удалось проявить большую эмпатию к тому, что является местным, а также создать тему – «Мозаичный след», который также может быть привлекательным для людей, живущих за пределами этого контекста – туристов. Это сразу приводит меня к ассоциации с гномами Вроцлава, которых толпы посетителей ищут по всему городу.
Правда, я не замечал этой аналогии раньше. На самом деле здесь развивалось огромное мозаичное сообщество. В то же время выступали Сабина Вацлавчик (художник) и Джоанна Ольшовска (гид по городу), которые создали карту всех Щецинских мозаик, как исторических, так и современных. Мозаичная тропа все чаще рассматривается как местный туристический продукт. «Ирония» хотела бы сказать. Ведь таким образом мы приглашаем туристов в места, наиболее недоступные, некоторыми воспринимаемые даже как опасные. Но это создает предлог для встречи и диалога. Это характерно для нашей деятельности в «Оккупации города». Мы играем с историей Щецина, она нас очень вдохновляет, потому что этот новый дух города только создается. Здесь нет традиции от деда-прадеда и поэтому интересно определить, пересказать этот город.
Возрождение может быть оправданием для определения города. Его хорошо видно в Щецине, где этот новый дух города просто творит. Нет никаких традиций с прадедом.
Для такого местного сообщества сам факт того, что кто-то появляется в их окрестностях с камерой и это не журналист, ищущий сенсацию, а человек, на самом деле любопытный об этом месте, это шок, свержение в восприятии ближайшего пространства. Получается, что в непосредственной близости есть что-то ценное - нам не нужно стыдиться того, где мы живем, мы можем похвастаться.
Это правда. В эти места приезжают не только туристы, но и жители Щецина, которых там никогда не было! Мы организуем регулярные прогулки и вообще не ориентируемся на туристов, это в основном для Щецинов из соседних районов. У нас всегда большой интерес.
Единственное, о чем стоит помнить, это не создание музея. Творческая деятельность очень важна, она имеет большие результаты, но на этом не заканчивается. Эти дворы, эти жилые помещения необходимо отремонтировать, основательно отремонтировать в рамках и без того непростой деятельности города. Это может быть отложено с течением времени, потому что это требует проектов, договоренностей или нерегулируемой ситуации собственности, но в конечном итоге мы достигаем только полного эффекта.
Есть ли еще один ваш известный проект такого типа, или «Галерея с улицы»? Какова была его идея?
Это также пример художественной деятельности, максимально приближенной к зрителю. Наши проекты часто являются результатом того, что мы блуждаем по городу и смотрим. Что-то типичное для Щецина — заброшенные погреба, которые имеют небольшие участки, простирающиеся немного над землей. Во время экономического перехода это были помещения, используемые мелкими частными предпринимателями, которые не могли позволить себе большие помещения в многоквартирных домах. Когда торговые центры и улицы в центре города изменили свой характер, эти помещения перестали использоваться. И они угрожали, они были опечалены, усеяны, помазаны. Мы пришли к выводу, что они являются отличным местом для использования в городском проекте. Мы собрали такую идею, чтобы обновить окна в этих помещениях и посвятить их галерее для художников, современному искусству более или менее сложному, более или менее читаемому и более приятному. Столкнуться с реципиентом, который может не ходить в галерею, даже не из-за его нежелания к современному искусству, а часто из-за психического или экономического барьера, мешающего ему попасть в такое место.
Мы сделали три минигалереи, работая с приглашенными художниками, графическими дизайнерами и городскими рассказчиками. Двое находились на улице Ягеллонской, в заброшенном многоквартирном доме, третий — на улице Райского. На открытии присутствовали артисты, их друзья, журналисты, были мы, но «местных» было мало. Но потом жители из здания напротив стали приходить туда "на сигарету", другие останавливались, смотрели... Со временем эти галереи стали пользоваться растущим интересом жителей, которые чувствовали, что это тоже часть их улицы и что они были несколько хозяевами этого места. Его опекуны.
Чего мы не ожидали, так это повышения безопасности. Об этом нам рассказали жители села. Освещение этих сайтов и тот факт, что кто-то заботился о них, заставили пространство изменить свой характер. И когда мы начали этот проект, мы услышали, что это не имеет никакого смысла, потому что выставки вот-вот будут уничтожены, будут разбиты окна, похищены плакаты. Это другое. Во всех этих галереях было всего два случая вандализма — однажды кто-то ударил ногой, но не разбил стекло, а лишь согнул элемент, который нам пришлось заменить. В другой раз любители металлолома украли кусок провода, который подносил свет к нашим окнам. Кроме того, никакой агрессии или разрушения. Даже заказ был сохранен - если кто-то ставил вокруг него плакаты, но наш сайт не был прикреплен.
Важным признаком того, что культура и художественная деятельность имеют место друг для друга даже в сильно деградировавшем пространстве. Но как отреагировали люди? Вы слышали комментарии? Современное искусство очень трудно получить.
Некоторые даже пообщались с художниками, повесившими свои работы. Это было очень интересно и им, как создателям, когда они услышали: "Старый, но о чем он?", «Почему туалетная бумага — это искусство?» Это вызвало очень интересные разговоры и встречи.
В контексте этих действий я разработал термин «земная культура». С одной стороны, я имею в виду буквальное значение этих слов, потому что наши галереи были на земле. Но что более важно, это был метафорический смысл — культура, которая ближе всего нам, с которой мы сталкиваемся, которая формирует нас каждый день, которая заставляет нас чувствовать себя частью того, что вокруг нас. Это происходило здесь. Современное искусство иногда бывает сложным в приеме, но его цель — не украсить, а стимулировать творчество и создать множество интерпретационных пространств.
«Мирская культура», то есть культура, которая ближе всего нам, с которой мы сталкиваемся, которая формирует нас каждый день, которая заставляет нас чувствовать себя частью того, что нас окружает.
Вернемся к самому процессу регенерации. Вы сказали, что в 2017 году вы бежали в ситуации очень большой поляризации, где вопрос о трамвайной линии был осью острого спора. Как вы оцениваете сегодняшнее состояние местного сообщества?
Что касается реконструкции, то мы почти закончили. Но я думаю, что это действительно самое трудное, что еще впереди. Этот спор, о котором я говорил, конечно, вышел, потому что люди увидели, что проект без трамвая реализуется, прошло время, вы знаете, как это бывает. Теперь перед нами стоит еще один вызов. Эта обновленная улица должна быть наполнена жизнью. С тех пор, как она служила «салоном города», прошли десятилетия, многие объекты недвижимости находятся в частных руках и расположены в банках, ломбардах или пустых домах. Реальной проверкой качества оживления будет то, что происходит после привода машин со строительной площадки. Вернется ли сюда жизнь или это место будет посещено охотно?
Мы работаем над этим, пытаемся говорить на различных городских собраниях о распределенном инкубаторе различных мероприятий. Инкубатор жизни на этой улице. Покрыть энергией молодых художников, активистов, предпринимателей эти враждебные пространства пустоты. Захотеть быть здесь, а не пробираться быстро.
Если городская территория станет привлекательным местом для жизни, ведения бизнеса, проведения времени снова, мы также сможем освоить пригородизацию, с которой мы сталкиваемся в Щецине и которая является проблемой для большинства польских городов. Если центр города является поводом для гордости и чем-то привлекательным, тенденция разлива городов замедлится. Возможно, со временем мы сможем даже развернуть его.
