Генерал Дидье Таузин: НАТО хочет войны

Беседа с французским дивизионным генералом, давним командующим войсками вооруженных сил Франции.

Отец был военнопленным в Польше

Позвольте представить вам. Если есть какие-то важные элементы для добавления, вы скажете мне. С 1975 по 2006 год служил офицером, генералом 1-го десантно-десантного полка. Это полк спецназа, действующий на легкой ноге, собирающий разведданные, борющийся с терроризмом, спасающий заложников. Ваша миссия состоялась особенно за рубежом.— в Африке, Сомали иРуанда, а также бывшая Югославия. После 2006 года начал преподавать и писать книги. Вы преподавали этику; этику в международных отношениях, принятие решений и этику поведения человека. Вы также вовлечены в политику. В частности, вы были кандидатом на парламентских и президентских выборах 2017 года. Этот портрет полный?

Ну, я провел немного меньше времени в 1-м десантно-десантном полку, но это не имеет значения. Это не имеет значения, потому что я провел там десять лет. Кроме того, у меня было много других функций, но все в порядке. Это общая презентация, и как таковая это правда.

Ну, я упомяну несколько книг — вы написали семь из них — в них изложение плана Франции. Один пример называется Реконструкция Франции, президентский проект.

Последняя книга имеет название. Научи его любить Францию, любить до самой смерти. И в нем вы ссылаетесь на воспоминания вашего отца, который был, среди прочего, членом сопротивления во время Второй мировой войны.

— Я об этом не писал, но он был пленником немцев в соляных шахтах в Польше.

В соляной шахте? Где?

- В Польше. Он ушел.

Он несколько раз убегал.

Он бегал семь раз. Это последний раз в Польше.

Кто руководил войной?

Я хотел задать вам несколько вопросов, связанных с украинским конфликтом, а точнее, с мирным планом. Сейчас мы наблюдаем нечто похожее на публичные переговоры. Президент Трамп представил план из 28 пунктов, а Европейский союз только что представил встречное предложение. Что думаешь?

В любом случае, дело не в этом. Я надеюсь, что мирный план положит конец этой войне. Но я думаю, что это временно. Потому что план не бьет по ногтям. Во-первых, этот мирный план – некоторые говорят, что он очень выгоден для России – в финансовом плане еще более выгоден для США. Во-первых, это важно. И что потом? Опять же, дело не доходит до сути, и здесь позвольте мне объяснить: НАТО несет ответственность за войну на Украине. Я пережил времена, когда СССР разваливался, а Россия боролась за то, чтобы встать на ноги. Затем Россия попросила о вступлении в НАТО с целью достижения глобального мира. НАТО отказалось. Некоторые американцы, такие как Вулфовиц, Бжезинский и другие, считали, что если Россия возродится, она должна быть уничтожена. Это был даже (не знаю, был ли это преднамеренный план), но была определенная перспектива разделения России на множество малых республик. Все эти страны находятся под контролем НАТО и США. Но этого не произошло, и НАТО отказало России в членстве. Затем, со временем, если можно так выразиться, — писал Бжезинский, — считалось, что для того, чтобы уничтожить Россию, надо начать войну на Украине. И да, я также был свидетелем того, что за последние 30 лет НАТО, особенно американцы, но не только они, к сожалению, французы, сделали все возможное, чтобы ухудшить ситуацию на Украине. Я знаю, например, что Москва очень часто говорила Западу, и в частности НАТО: "Стоп, стоп, мы не можем принять это дальше". Я считаю, что в декабре 2021 года Владимир Путин направил письмо главе НАТО и, вероятно, лидерам западных государств, чтобы сказать им: "Все кончено, достаточно, или нас заставят". Но мы не остановились, и Путин начал войну в 2022 году. Таким образом, я собираюсь сказать, что этот мирный план может успокоить ситуацию, но он не затрагивает суть проблемы.

На пороге катастрофы

Это не затрагивает суть проблемы, потому что для вас суть проблемы заключается в том, что НАТО разжигает войну?

- Ну, мэм, о НАТО, разжигающем войну... Я не антиамериканец, не антинемец и т.д. Дело не в этом. Я за комнату. Это должно быть ясно. За свою военную карьеру я пережил достаточно конфликтов, чтобы знать, как они выглядят.И то, что я испытал, по сравнению с тем, что сейчас испытывают русские и украинцы, это ничто, небольшой масштаб. Но да, мы должны положить конец подстрекательству НАТО к войне, и особенно подстрекательству к войне со стороны европейских стран, которые ей принадлежат. И это я буду называть позицией Франции. На самом деле это не вся Франция.Президент Макрон агрессивен. Это не Франция. И это должно прекратиться. Я думаю, что этот мирный план может принести какие-то выгоды на некоторое время, но без изменения общего отношения он в конечном итоге не принесет никаких долгосрочных выгод. Мы находимся в ситуации, когда у человечества есть абсолютно страшное оружие. С 1994 по 1995 год, когда я был в штабе парижской армии, я принимал участие в прогностических учениях. Нас попросили рассмотреть ситуацию во Франции, Европе и мире в период с 2020 по 2030 год. Учитывая, что вступление России в НАТО в то время уже было отвергнуто, мы пришли к ужасному выводу. В то время мы писали, что ситуация может ухудшиться, чтобы мы могли достичь 6 миллиардов смертей во всем мире, 8 миллиардов человек. Конечно, это не точно, но это возможность. Нас могут считать сумасшедшими, но другие так говорят; например, Кеннеди-младший, который работает с Дональдом Трампом, сказал то же самое около полутора лет назад. Я также видел некоторое время назад, около месяца назад, исследование искусственного интеллекта, и оно сказало то же самое. Так что я думаю, что эта возможность все еще реальна. Но, несмотря на это, у нас по-прежнему есть лидеры – у нас есть лидеры по всему миру, здесь я не говорю, что это один или другой – которые ведут себя так, как будто мы имеем дело с луками и стрелами. Я имею в виду, что у нас может быть гигантская глобальная катастрофа, но мы думаем, как будто мы находимся на стадии развития, которая была 200, 500, 1000 лет назад. Так думают наши лидеры. Мы должны радикально изменить подход к этому делу. Радикально. Иначе мы можем столкнуться с кризисом, очень, очень серьезным для человечества. Не только для Украины.

Проблема цивилизации

Не являются ли корни этой проблемы в конкретном государственно-частном партнерстве; в бизнесе? Мы видим, что корпорации намного богаче, чем многие страны. Мы знаем, что лоббисты могут подкупать политиков. Да, президент Трамп обвинил Украину в коррупции. Это из-за денег? Речь идет о том, чтобы частные интересы захватили политические интересы, государственные интересы?

Ты прав, но дело не только в этом. В западной цивилизации есть нечто более широкое; в цивилизации, которая берет свои корни из христианства. Иисус говорит нам, что мы не можем служить Богу и деньгам. Это можно перевести так: мы не можем служить человечеству и деньгам одновременно. Либо мы служим деньгам и даем людям служить деньгам, либо мы служим человечеству и даем деньги, чтобы служить человечеству. Сегодня мы живем в философии, если можно так выразиться, в атмосфере постоянного обогащения, в погоне за деньгами. Люди становятся бесполезными. Никакого интереса к их судьбе. Сейчас даже эвтаназия считается, как только кто-то перестает приносить прибыль. Это ужасно. Мы на пути полной дикости. И вы правы: это главная причина, но мы можем углубить этот вопрос. Это также означает, что мы, особенно европейцы, расстались с нашей христианской цивилизацией. Что у нас есть? Конечно, она никогда не была идеальной, даже когда Европа была христианской. Она никогда не была идеальной и никогда не будет. Но за более чем тысячу лет мы пережили огромный прогресс. И затем, с того момента, как мы начали отказываться от наших христианских корней, наших христианских политических ссылок, мы вступили на путь упадка. Сегодня я думаю, что мы приближаемся к концу процесса. Думаю, это моя личная оценка. У меня, конечно, есть аргументы, но я не могу их прояснить, потому что мы все еще в процессе, но мы в конце. Теперь придется выбирать Нам придется выбирать между продолжением этого рискованного пути с возрастающей вероятностью уничтожения значительной части человечества и чем-то еще. Может быть, найдется несколько очень богатых людей с властью, искусственным интеллектом и т.д. И около 500 миллионов, 2 миллиардов, вы не знаете точно, и это не имеет значения, те, кто были бы рабами. Так что либо мы будем продолжать идти по этому пути, что означает, что это больше не настоящее человечество, что ужасно. Или мы изменим перспективу и отдадим все - политику, деньги и т.д. - на службу людям и человечеству. Например, я занимаюсь политикой во Франции. Так что я на службе Франции и французов, но это относится и к Польше и полякам: речь идет не о том, чтобы быть на службе денег или власти, а о службе людей. Не знаю, ясно ли я выразился.

Основные цели

Определенно! У президента Путина было две основные цели: демилитаризация Украины и денацификация Украины. Ранее на Украине было размещено около 250 тысяч военнослужащих. Последний план Европейского союза предполагает, что будет 600 000, но я также читал, что Европейский союз не хотел бы никаких квот или ограничений, и что Украина могла бы присоединиться к НАТО, если бы захотела. Мы не видим прогресса в достижении этой цели, не так ли? Что еще! Когда на Украину напала Россия, НАТО немедленно милитаризовало ее и продолжает это делать.

- Да, именно, но в этом-то и дело. НАТО спровоцировало войну на Украине. С точки зрения долгосрочной перспективы, с точки зрения 30-летней перспективы, НАТО спровоцировало войну на Украине. Президент Трамп в пункте 9 хотел, чтобы бойцы были размещены в Польше. Польша даже не была приглашена в Женеву европейцами для обсуждения плана с ними. На самом деле у нас три лагеря. Администрация Байдена ранее казалась гораздо более благоприятной для Европейского Союза. Администрация Трампа, похоже, дистанцируется, по крайней мере, в дискуссиях о новой архитектуре безопасности. Однако нет никаких признаков того, что она хотела избежать милитаризации Украины. Поэтому, похоже, нет оснований полагать, что цель президента Путина будет достигнута. Второй момент: денацификация. Если мы дойдем до Второй мировой войны, мы можем сказать, что нацизм был своего рода превосходством.

Идеологии

Вы упомянули о превосходстве, не так ли? Несколько человек, которые осуществляют власть и направляют других, если это необходимо, практикуя эвтаназию. Россия позиционирует себя в защите человеческой цивилизации. Ты можешь так сказать?

Это очень интересно. Очень интересно, но и потенциально драматично. Как лучше всего это выразить... Это может быть немного долго, но я надеюсь, что это будет четко выражено. Все цивилизации в истории, за редким исключением, знают – все люди знают – что есть добро и что есть зло. Многие религии придают этому индивидуальный характер. Например, евреи — это Иегова и Ваал. Для мусульман это Аллах и Иблис. Для христиан это Бог и сатана. Все эти люди, все эти цивилизации знают, говорят и наблюдают, что добро и зло постоянно воюют друг с другом. И это зависит от нас, людей, на чьей стороне мы стоим. Однако, рассматривая историю в очень долгосрочной перспективе - не только за последние 15 дней или даже 50 лет - Европа, или, по сути, почти все европейские страны, так, как никогда не было совершенным - выбрала то, что мы называем хорошей стороной, против плохой стороны. Затем она распространила этот выбор на все человечество. Мы не должны забывать, что даже сегодня, если христиане составляют более или менее христианские общества, цивилизации и науки в Китае, Индонезии, Южной Америке или Африке, то это потому, что они нашли все это в Европе. Все это приходит из Европы. Но в течение нескольких столетий, постепенно, в Европе, практически везде, но особенно в Британии, Франции и так далее, ну, мы перешли на другую сторону!Люди переходили от хорошего к плохому. Для подавляющего большинства людей это происходило бессознательно, они даже не замечали. Их возглавляли несколько злодеев, несколько преступников. И это заменило правила, я говорю о политике. Христианские политические принципы были заменены идеологией. Все идеологии имеют общие черты. Есть ли у нацизма, коммунизма, вокеизма и т.д. — у всех идеологий, и их многообразие, — одно общее: они используют человеческую потребность в абсолютности, человеческую потребность в тотальности — чтобы делиться, создавать конфликты и отделять их от Бога. Идеология — это то, что разрушает человечество, разрушает цивилизации. И мы живем в идеологические времена, по крайней мере, с 1789 года и даже намного дольше. Например, это исторический факт, о котором Сталин и Ленин во Франции упоминали 1789 год. Я также видел около пятидесяти лет назад фотографию китайского лидера Мао Цзэдуна с обрамленными изображениями Вольтера и Руссо позади него. И все же эти люди, подстрекая, начали французскую революцию. Их обучали англичане и т.д. Итак, мы на дороге, где мы поменялись сторонами. Это очень важно. Мы вышли из лагеря тех, кто выбрал добро вместо зла, в лагерь тех, кто выбрал зло вместо добра. И поэтому мы находимся в такое время, но с абсолютно гигантскими средствами уничтожения. Это может привести к чему-то драматическому. Не знаю, ответил ли я на ваш вопрос.

Спектр голодания

Определенно, спасибо. Есть и экономический аспект поиска мира: земля Украины славится плодородием. Сейчас она находится в руках инвестиционных фондов, таких как BlackRock, и как Европейский союз, так и планы США предполагают привилегированный или прямой доступ Украины к европейскому рынку. Так что все, что будет производиться в Украине, будет продаваться здесь, например, во Франции. Это новая угроза для французских фермеров?

- Да, конечно. Вы правы: это новая угроза французским фермерам, которые в настоящее время, как ее описать... Мы разрушаем сельское хозяйство. И мы делаем это во имя экономической глобализации. Но что за этим стоит? Потому что это всего лишь результат. Конечно, эффект потенциально очень серьезный, особенно для французских фермеров, но не только. Последствия могут быть трагическими. Если завтра снова начнется война, если разразится глобальная война, Франция, возможно, больше не сможет поставлять продовольствие. И тогда у нас может быть голод во Франции и Германии и так далее. Может быть, в Польше, я не знаю. У нас могут быть последствия! Но опять же, что за этим стоит? Люди предпочитают деньги! Некоторые предпочитают деньги, они работают исключительно на деньги, а не на службу нациям или нациям, например, французам или полякам. Это радикальный отход от политики. Политика должна служить, это ее призвание. Именно мусульманский интеллектуал заставил меня осознать это в Ливане. Я тогда был намного моложе, чем сейчас... Мы говорили о политике, и он сказал мне, что разница между мусульманской и христианской концепцией политики очень проста: «В нашей культуре лидер берет власть, чтобы служить себе. Он убивает, чтобы служить самому себе. Так обстоит дело в наших мусульманских странах». Конечно, на практике это не всегда так, но, скажем так, в этом суть. Но в вашей стране, христианской стране, политика следует за тем, что Иисус сказал своим апостолам: «Вы называете меня учителем, и вы правы, я пришел не для того, чтобы мне служили, а для того, чтобы служить». Роль лидера заключается в том, чтобы быть на службе. Это огромная ответственность. Но сегодня все полностью перевернулось. Да, жаль французских фермеров, жаль, если во Франции, Англии и т. д. когда-либо был голод. Но есть те, кому все равно. Они зарабатывают деньги. И это потому, что мы изменили значение политики. Политика и многое другое. Я лично провел много военных операций. Да, если война необходима, она необходима. Но это действительно необходимо! Это очень важно, и дело не в денежной войне! Война, в случае необходимости, должна вестись в соответствии с принципом справедливой войны, правилом, разработанным нашими далекими предками. Сегодня мы уже не говорим о принципе справедливой войны, и это очень важно. Целью всегда должен быть мир, и мир должен быть как можно более справедливым. Война за мир — да, не только за разрушения, убийства и т.д. Благодаря введению идеологии, будь то нацизм, коммунизм, западный либерализм и т.д., мы полностью перевернули ситуацию с ног на голову. Я считаю, что если мы не изменим сейчас, постепенно – конечно, мы не можем сделать это сразу – и мы не вернемся к старой концепции политики в наших христианских странах, мы обречены. Мы направляемся к катастрофе. Я действительно в это верю.

Девиз лидеров

Из-за технических аспектов? Из-за оружия, которое у нас есть?

Нет, дело не в технологиях, мэм. Технологии хороши, если они служат человечеству. Возьмем, к примеру, искусственный интеллект — это абсолютно замечательное открытие. Это здорово.Если мы используем это для служения человечеству, это будет фантастикой. Если мы этого не сделаем — ну, кто-то воспользуется этим, а все остальные будут порабощены. Будет.

Хорошо. Но я хочу сказать, что у нас кризис власти, кризис легитимности. Молодежь не прислушивается к пожилым людям, люди перестают верить в правительства - это скорее благоприятствует домашним войнам, не так ли?

Конечно, сэр. Но это... Извините, повторяю: корни всегда на одном месте. Девизом лидера – будь то глава семьи, бизнес-лидер, военный лидер, политический лидер или кто-либо еще – должно быть любить, объединять, служить. Любить не в смысле сентиментализма, а видеть и делать то, что правильно, хорошо и просто для тех, за кого он несет ответственность. Подключайтесь вместо того, чтобы делиться и обслуживать, вместо того, чтобы обслуживаться. Ну, сегодня мы делаем прямо противоположное. Совсем наоборот: мы берем то, что можем, и делим, чтобы победить. Так что это неизбежно приводит к потенциально взрывоопасным ситуациям, причем везде, особенно во Франции. Мы переживаем это каждый день, и ответственность за это несет не только Эммануэль Макрон. Это то, что уходит далеко назад. Но мы переживаем это, я считаю, в Великобритании. Ситуация, на мой взгляд, очень сложная и в Великобритании. Так что, да, мы должны измениться. Нам нужно изменить наше программное обеспечение, наш способ видеть вещи.

Война закончится лишь на мгновение.

Да, но как? У меня есть еще один момент, который приходит на ум в связи с планом Трампа: за три с половиной года войны Украина потеряла тысячи людей, многие жители переехали жить в другое место, произошел большой исход, есть минные поля, были огромные разрушения, и все же план предлагает большую амнистию. Мы говорим о коррупции, но никто никогда не несет ответственности. У меня сложилось впечатление, что эта амнистия – то, что происходит в Украине, но происходит и здесь – заключается в том, что лица, принимающие решения, принимают плохие решения и никогда не берут на себя ответственность за них. На самом деле, нет больше справедливости, нет больше обвинительных приговоров и нет больше правоприменения. В конце концов, те, кто говорит что-то против власти, попадают в тюрьму. Есть преступления, но нет справедливости. Те, кто принимает плохие решения или совершает неправильные поступки, не наказываются. Как это возможно? Почему наши общества так коррумпированы?

- По той же причине. По той же причине. По сути, это все то же самое. И это заканчивается тем, что люди, принимающие плохие решения, защищают друг друга. Я приведу здесь пример — ну, он довольно старый, и я не помню точно, когда, но президент Франсуа Олланд и госпожа Меркель дали понять, что Минские соглашения были просто дымовой завесой, чтобы выиграть время для вооружения Украины. Так косвенно они признались, что хотели вооружить Украину с целью войны с Россией! Да, теперь они должны быть осторожны. Они боятся. Я их понимаю. Поэтому они защищают себя такими решениями, как те, которые вы процитировали. Вот как ты отпускаешь. Они защищают себя. Наши страны сегодня полностью коррумпированы этой псевдополитикой. Реальная политика – служить. Большинство наших стран полностью дегенерировано этой неправильной политикой, о которой я говорил ранее. Поэтому, на мой взгляд, даже если война на Украине закончится сейчас, это, наверное, будет просто временный перерыв. И если Украина закончится полностью, то очень вероятно, что в другом месте снова разразится война.

Остановите войну

Хорошо. Возвращаясь к тому, что было сказано вначале: внутри НАТО есть люди, которые являются зачинщиками войны. Давайте перейдем к решениям, которые могут быть предложены. Учитывая ваш военный опыт, предполагая, что мы колонизированы, что наши страны фактически колонизированы соглашениями, правилами Европейского союза, альянсом с НАТО и что национальные государства действительно хотели бы восстановить некоторую автономию и освободиться от такого рода эндогамной колонизации. Как нам это сделать? Какой метод мы можем применить?

— Ну, я использую другие слова, но изменения поддерживаются уже давно, с тех пор как я начал думать об участии в политике. Но для этого нам нужен стимул. Каким стимулом будет провоцирующий фактор? Я не поощряю перевороты, я не поощряю народные революции, я не поощряю войны и т.д. Нет, но должен быть какой-то триггер. Что это будет? Когда? Я не знаю. Однако мы должны подготовиться к этому импульсу, а затем восстановить контроль, чтобы возобновить настоящую политику на службе наций и народов. В противном случае, если мы не готовы, мы рискуем ничего не сделать.

Хорошо, но какой стимул? Потому что я часто слышу о войне, о войне как о способе восстановить равновесие.

Да, в конечном счете, война является провоцирующим фактором. Война – это прежде всего зло.

Но генерал Мандон, Франция...

Да, да, генерал Мандон...

Он сказал, что мы должны подготовить детей к войне.

Честно говоря, я не понимаю. Потому что как начальник штаба Вооруженных сил он должен быть проинформирован. Он должен обладать некоторыми знаниями; если это не значит, что многое изменилось с тех пор, как я ушел из армии...Поэтому он должен знать, как я уже говорил, что НАТО является источником войны на Украине. НАТО стоит за этой войной. Да, сэр. Он точно знает. Более того, он знает, что у России нет ненависти к Франции. Как сказал один французский политик, Талейран: «Я знаю, как вытащить медведя из пещеры, но я не знаю, как затащить его обратно».Медведь является символом России. И начальник штаба Вооруженных сил об этом знает все. Тогда я не понимаю, почему он сказал это как начальник штаба. Но он сказал, что либо он думает, что мы должны идти на войну, либо ему приказал президент Макро.Я скажу вам прямо сейчас, если бы я получил такой приказ, я бы немедленно ушел в отставку и сделал его публичным. Во время операции я не следовал определенным приказам, потому что они были против моей профессиональной, гуманитарной и христианской совести. В этот момент я бы сдался. Период. Потому что если так будет продолжаться, то да, у нас будет война с Россией! Повторяю, мы будем нести ответственность. Так что я совершенно не согласен с такими заявлениями, но, ну, у меня нет ответственной функции.

Так что для протокола Фабьен Мандон, начальник штаба генерала, сказал перед конгрессом мэров, что французы должны были подготовить своих детей к войне. Это заявление вызвало настоящее возмущение.

- Да, это вызывает ажиотаж. И это еще не конец. На мой взгляд, будут последствия.

Преданный де Голль

Местные выборы состоятся в 2026 году, президентские — в 2027 году. Эммануэль Макрон не сможет баллотироваться снова, потому что у него не будет двух сроков, на которые он имеет право. Как вы думаете, можно ли рассчитывать на изменение политики, если во Франции будет другое правительство?

У меня есть опыт с 2017 года. Я баллотировался в президенты. Официально я получил 84 подписи, а требуется 500. Я... я знаю. Я не могу сказать, каковы мои источники, но у меня было более 1000. Я пришел к выводу, что политическая система во Франции полностью заблокирована.Это то, что сам де Голль назвал катастрофической партийной системой. Сегодня практически все политики называют себя голлистами, но они предают де Голля.Потому что после ухода де Голля была восстановлена катастрофическая партийная система, которая блокирует все. Я был аутсайдером. Так что меня заблокировали. И если эта катастрофическая партийная система не будет демонтирована, Франция продолжит падать. Потому что политические партии фактически делают то, что можно было бы назвать фактической тиранией. Это не кровавая тирания, хотя на самом деле они делают тиранию: нам не позволено это делать, мы вынуждены это делать и т.д. Реальной свободы больше нет. И подавляющее большинство политиков во Франции даже не осознают этого. Они даже не понимают, что система тиранит нас. Говорят, что мы живем в демократии. Мы давно не жили в демократии. Чтобы изменить Францию, мы должны положить конец катастрофической партийной системе. Это то, что сделал де Голль, но это продолжалось всего 10 лет. Потому что после его ухода мы вернулись к партийной системе. Таким образом, это один из способов, мы не можем изменить ситуацию во Франции, пока не избавимся от этой катастрофической системы. Итак, как нам это сделать? Как нам это сделать? Я слушаю.

закрытая система

Я просто хотел объяснить польским слушателям, что упомянутая вами система отсечения является реформой, введенной президентом Олландом:Чтобы баллотироваться в президенты, он должен получить не менее 500 подписей мэра. Вот и все. И, конечно, есть препятствия. Есть трудности в их получении.

- Есть еще кое-что, мэм. Когда-то, до времени Миттерана, у вас было 200 секретных одобрений. Кандидат получил поддержку мэров и принес подписи в Конституционный совет. Затем количество необходимой поддержки возросло до 500, и с реформой президента Олланда дело стало достоянием общественности. Это означает, что мэр направляет свою поддержку непосредственно в Конституционный совет, который действует или нет. И кандидат ждет. Он ушел. Так что, позвольте мне сказать, это само по себе очень невыгодно для мэра, потому что он подвергается воздействию общественности, и это может вызвать у него проблемы с его избирателями, коллегами и т.д. И это также может вызвать у него проблемы с Советом департамента, с Советом региона... Я точно знаю, не буду называть имен, что в 2017 году было как минимум два региона, где президент области сказал своим мэрам: Если вы проголосуете за Таузина, вы не получите грант. Об этом мне рассказали несколько мэров. Во Франции система полностью заблокирована в пользу политических партий. Нам нужно найти способ изменить это. И я не думаю, что это единственная страна в этой ситуации. Я думаю, что Великобритания тоже находится в плохом положении. У немцев тоже есть проблема. Так что если мы не изменим систему, мы застрянем.

Коллапс образования

Насколько я прав, после возвращения из Англии де Голль мог рассчитывать на администрацию, на префектов, которые занимались ежедневной уборкой страны и препятствовали захвату администрации американской элитой, которая хотела взять под контроль Францию. Считаете ли вы, что администрация по-прежнему такая же патриотическая, как и в 1945 году?

Это совершенно другая ситуация. Мы вышли из немецкой оккупации, из войны и т.д. Это совершенно другая ситуация. И кроме того, что очень важно, еще было чувство национальной идентичности, национальных связей, которые мы полностью, не полностью, но которые мы разрушали годами, даже через образование. Образование во Франции – это катастрофа. Хотя 30, 40 или 50 лет назад у нас была совершенно необычная система образования, сейчас это катастрофа. ENA они называют национальной школой управления, я называю ее национальной школой неграмотности, деменции. И везде одинаково. Сегодня ситуация совершенно иная... Конечно, всегда есть люди, у которых Франция в сердце, я им принадлежу, и которые действительно готовы пожертвовать ради страны, но есть и эта система партийных силовых структур, плюс все, что за ней стоит... Все идеологии, масоны, о которых мы никогда не говорим, но которые стоят за всем этим.

Подключение

Мыслительные центры, рефлексивные группы, каменщики, клубы мысли, идеологии...

Мыслительные центры, идеологические клубы, которые думают только о развитии своей идеологии, чтобы править, и это править тираническим методом! Я писал некоторое время назад и придерживаюсь той мысли, что сегодня во многих западных странах, особенно во Франции. Я не знаю, я никогда не был в Польше, мэм, так что я не знаю, если это то же самое, но я думаю, что это не так. Таким образом, во многих западных странах люди теперь являются не более чем производителями и потребителями, прежде чем они станут реликвиями, пригодными только для эвтаназии, потому что они стоят больше, чем все, что они доставляют. И это абсолютно трагично. Мы должны внести здесь радикальные изменения. И как нам это сделать? Нам нужны лидеры для этого. Для этого нужны люди, которые действительно готовы отдать все, что в их силах, но с чувством долга, то есть «Я здесь, чтобы править, а управление означает служение, а не служение себе». Это значит общаться, а не делиться. Такие люди существуют, такие есть у нас во Франции; у каждой страны есть такие люди, но как привести их к власти - это целая проблема, и это непросто.

Я понимаю, мы должны вернуть церковь в центр деревни, а человека в центр всего.

- Именно - мы должны восстановить церковь в центре села. Согласен.

Большое спасибо за интервью.

Спасибо большое, и я в вашем распоряжении, если вам нужен еще один разговор.

Большое спасибо, большое спасибо.

Александра Клуник-Шаллер выступила