Kaczyński zabrał głos po debacie. "Sam tego chciałeś"

Bezpieczeństwo, polityka zagraniczna i gospodarka były głównymi tematami drugiej debaty w Końskich, w której wzięli m.in. kandydat KO na prezydenta Rafał Trzaskowski i kandydat popierany przez PiS Karol Nawrocki. Nie brakowało też dyskusji o kontrowersyjnej formule debaty, która początkowo miała być jeden na jeden.

Na debacie w hali sportowej w Końskich (woj. świętokrzyskie), którą transmitowała TVP, TVN i Polsat, obecni byli też kandydaci: Trzeciej Drogi - Szymon Hołownia, Nowej Lewicy - Magdalena Biejat, Joanna Senyszyn (b. posłanka SLD), Marek Jakubiak (Wolni Republikanie), Krzysztof Stanowski i Maciej Maciak (lider Ruchu Dobrobytu i Pokoju). Wcześniej w piątek odbyła się debata na miejskim rynku w Końskich organizowana przez TV Republika, w której nie uczestniczyli jednak wszyscy kandydaci, w tym Rafał Trzaskowski.

Komentarz Kaczyńskiego

"»Debata« organizowana przez własny sztab, prowadzona przez dziennikarzy zaprzyjaźnionych telewizji - a i tak poległ. Sam tego chciałeś, Grzegorzu Dyndało... Zostały mu tylko podróże telekomunikacją miejską" - napisał Jarosław Kaczyński w serwisie X. "Karol Nawrocki wygrywa w Końskich! Wybór jest jasny - tylko #Nawrocki2025!" - dodał prezes PiS.

Debata transmitowana przez TVP, TVN i Polsat zaczęła się od pytania o przywrócenie obowiązkowej służby wojskowej, przeciwko czemu opowiedziała się większość kandydatów.

Trzaskowski, który stwierdził, że nie chce poboru do wojska, podkreślił, że Polska musi mieć silną armię, choć musi być ona również wzmocniona głęboką rezerwą. Nawrocki mówił, że służba wojskowa powinna być dobrowolna. "Ustawa o obronie ojczyzny daje możliwość obowiązkowej służby wojskowej w czasie wojennym" - przekonywał. Również Hołownia stwierdził, że kluczem jest to, żeby jak najwięcej obywateli przeszło wojskowe szkolenia dobrowolne.

Przeciwko wprowadzeniu obowiązkowej służby wojskowej byli też Biejat, Maciak, Senyszyn i Stanowski. Jakubiak, który z kolei opowiedział się za przywróceniem obowiązkowej służby wojskowej, stwierdził, że zasadnicza służba wojskowa powinna być obowiązkowa od 3 do 6 miesięcy.

Kandydaci byli też pytani o bezpieczeństwo Polski w kontekście zapewnienia stabilności energetycznej Polski. Nawrocki i Jakubiak bronili polskiego węgla, z kolei Biejat podkreśliła, że podstawą powinna być energia atomowa. Rafał Trzaskowski wskazywał na atom, OZE i przejściowe używanie gazu.

Hołownia ocenił zaś, że należy odsunąć w czasie wprowadzenie systemu ETS2. Wskazał też, że "model polskiej energetyki musi być oparty o polskie słońce, polski wiatr, polski atom, polskie biogazownie, a to wszystko musi być stabilizowane sensownie poukładanym systemem magazynowania energii".

Senyszyn zaznaczyła, że Polska nie może w tej chwili zrezygnować ani z węgla, ani z atomu, ani z żadnych innych form energii.

Wybory prezydenckie 2025

W turze pytań wzajemnych kandydat KO zapytał też Nawrockiego o jego słowa, że doprowadzi do sytuacji, w której przy stole negocjacyjnym będą prezydenci USA, Rosji, Ukrainy i Polski - i nikt inny z UE. "Jak pan chce to zrobić, skoro nie ma pan żadnych relacji w UE, że całą Europę będzie reprezentowała tylko Polska?" - spytał Trzaskowski.

Nawrocki odparł, że Europa znajduje się w gigantycznym kryzysie. "Za to odpowiada też pana szef - Donald Tusk, który podpisał pakt z Putinem razem z Angelą Merkel, i pod wpływem tego paktu ośmielona milionami euro Federacja Rosyjska zaatakowała Ukrainę. Pakt klimatyczny, pakt migracyjny - wszystko to pana szef, panie wiceprzewodniczący" - powiedział. "Jako prezydent polskiego państwa nie będę niczyim sługą, a szczególnie kamerdynerem państwa niemieckiego" - zapewnił Nawrocki.

Kandydaci w Końskich spierali się również o migrantów. Trzaskowski zarzucił, że rząd Zjednoczonej Prawicy przygotował "dziurawą politykę" wobec uchodźców. Z kolei Nawrocki i Stanowski zarzucili Trzaskowskiemu, że w kwestii polityki migracyjnej zmienił zdanie. Hołownia podkreślił, że polskiej granicy nie można przekraczać w nielegalny sposób, a Biejat oświadczyła, że uchodźcy są już w Polsce i podejmują się prac, do których przedsiębiorcy do niedawna nie mogli znaleźć pracownika.

W nawiązaniu do tego tematu kandydat popierany przez PiS pytał Trzaskowskiego, kiedy zostanie zamknięta granica Polski z Niemcami ze względu na nielegalnych migrantów, a także zagrażającą rolnikom pryszczycę. "Jeżeli chodzi o pryszczycę, rząd robi wszystko, żeby ona się nie przeniosła do Polski. Jeżeli chodzi o granicę, uważam, że powinny się pojawić kontrole również na naszej granicy zachodniej. Dlatego że musimy kontrolować to, co się tam dzieje" - odpowiedział Trzaskowski.

W pewnym momencie debaty związanej z wzajemnym zadawaniem sobie pytań Nawrocki postawił na mównicy Trzaskowskiego tęczową flagę. Macie obsesję na punkcie gejów - odpowiedział mu Trzaskowski i schował flagę. Krótko później do Trzaskowskiego podeszła Biejat i przejęła flagę. Ja się tej flagi nie wstydzę - oświadczyła.

Kandydaci byli też pytani o miejsce pierwszej ich wizyty zagranicznej, gdyby doszło do ich wyboru na urząd prezydenta. Trzaskowski odpowiedział, że z pierwszą prezydencką wizytą udałby się do Mons, Paryża i Waszyngtonu; Nawrocki - do Waszyngtonu, z międzylądowaniem w Watykanie; Stanowski - do Male; Senyszyn - do Brukseli; Jakubiak - do USA; Hołownia - do krajów regionu, a Biejat - do Wilna. Maciak powiedział, że najprawdopodobniej nigdzie nie udałby się z pierwszą wizytą.

Pytani o strategiczny cel polskiej polityki zagranicznej, kandydaci na prezydenta w większości opowiedzieli się za utrzymaniem i wzmacnianiem sojuszy, zarówno z USA, jak i Unią Europejską. Podkreślali też znaczenie wzmacniania własnego potencjału Polski. Stanowski skoncentrował się na kompetencjach polityków. "Strategicznym celem polskiej polityki powinno być to, abyśmy wybierali takich polityków, którzy potrafią przewidzieć pewne zdarzenia na kilka lat w przód, a nie na kilka dni w przód" - przekonywał.

Maciak zaproponował z kolei budowanie polityki zagranicznej opartej na sympatii i zapraszaniu do współpracy, a jako przykład wskazał Węgry. Jakubiak za kluczowe uznał wzmacnianie własnego potencjału obronnego. "Historia nas uczy, że jeżeli możemy na kogokolwiek liczyć, to zawsze na siebie" - zaznaczył.

Kandydaci opowiedzieli się przeciwko podwyższaniu podatków celem zwiększenia pieniędzy na obronność. Wskazywali m.in. na to, że inwestycje związane z obronnością będą mogły być finansowane ze środków Krajowego Planu Odbudowy.

Natomiast w sprawie obniżki składki zdrowotnej dla przedsiębiorców Trzaskowski i Hołownia opowiedzieli się za jej obniżeniem. Ustawy wprowadzającej to rozwiązanie nie podpisałaby Magdalena Biejat. Z kolei Nawrocki nie podpisałby żadnej ustawy, "która jeszcze bardziej osłabi system ochrony zdrowia".

Podczas debaty pojawiło się też pytanie o sprzedaż alkoholu na stacjach benzynowych. Biejat, Hołownia i Maciak podczas debaty opowiedzieli się za zakazem sprzedaży, Trzaskowski i Nawrocki za edukacją i profilaktyką. Stanowski przyznał zaś, że jest mu to zupełnie obojętne.

Tematem sporu między kandydatami była też formuła debaty w Końskich. Hołownia, a także Nawrocki ocenili, że ta formuła jest nie do wybronienia przez Trzaskowskiego. Rafał, pomysłu tej debaty w takiej formule nie wybronisz - stwierdził Hołownia. Te same słowa powtórzył później Nawrocki.

Źródło: PAP