С Марцином Можджонком, бывшим волейболистом, олдерменом Ольштыном, членом Новой Надежды, входящей в состав Конфедерации, беседует президент Генерального совета Охотного совета Кшиштоф Зимец.
Мартин Моздзник на пост президента?
(Смех) Мы забронируем домены, если это необходимо.
То есть политика — это не конкретная позиция, вроде послания или министерства?
Дело не в этом. Я человек, который знает, что такое тяжелый труд, любит брать на себя ответственность за свои плечи и не боится соревноваться. Я хочу сделать что-то для людей, у меня есть видение, и я хочу его осуществить. Быть депутатом – это инструмент, который позволяет действовать.
Может быть, не все знают - вы тоже член совета?
Да, я член совета, Олстин.
Вы тоже член Конфедерации?
Это верно, но конкретно Новая Надежда, которая является частью Конфедерации. Будучи членом Новой Надежды, я также являюсь членом Конфедерации.
Кто твой политический босс?
Кшиштоф Босак - президент Новой Надежды и мой босс. Славомир Ментцен также является очень сильной, выразительной политической фигурой.
Если бы вы хотели поехать в парламент через два года, что бы вы хотели там сделать?
Мы думаем о законе о спорте, охотничьем праве, законе о лесах и законе об оружии и боеприпасах — среди прочего, о большем доступе к оружию. Поправка необходима для регулирования некоторых вопросов, но речь не идет о полной либерализации. Общество должно это увидеть. В настоящее время доступ к оружию в Польше даже проще, чем получение водительских прав. Просто зарегистрируйтесь в клубе коллекционеров оружия или спорта, проходите ежемесячную стажировку, а затем экзамен с психологическими и медицинскими осмотрами и районным заключением - и вы можете подать заявку на разрешение на оружие.
Месяц назад это место принимал Лукаш Варжеча, который считает, что в Польше у нас слишком мало доступа к оружию по сравнению с соседними странами и что ситуацию нужно открывать.
Согласен, но это нужно делать с головой. Для большинства граждан сдача экзамена не будет проблемой, как с водительским удостоверением. Может быть введен государственный тест, который дает вам право владеть оружием.
Почему экологи не любят охотников? Ответ удивляет!
Ты говоришь о модели "мой дом, моя крепость"?
Ага. Я считаю, что некоторые решения должны быть перенесены на нашу территорию. Если кто-то врывается в дом, должна быть реальная система защиты, которая необходима для защиты жертвы больше, чем злоумышленника.
Как насчет расширения доступа к оружию в Польше?
В настоящее время доступ к оружию относительно прост. Я бы хотел упростить категорию оружия — сегодня у нас есть разрешения на оружие для конкретных целей: личная защита, охота, спорт, коллекционирование, обучение, сигнализация. Я хотел бы ввести более простую категорию — чтобы каждый взрослый гражданин мог иметь пистолет дома после прохождения простого практического и теоретического экзамена, проверенного экзаменатором. Это очень важно по соображениям безопасности. Речь идет не о введении так называемого "свободного американца", где все стреляют во все.
Польша действительно является одной из самых разоруженных стран в мире.
Да, разоружение началось после 1945 года, хотя оружие и раньше было отброшено. Для сравнения: в Швейцарии, Германии, Чехии, Словакии, Финляндии или Швеции единиц оружия больше, чем в нашей стране. Нам нужно научиться пользоваться оружием. Оружие - это инструмент - оно позволяет проводить время на полигоне, в спортивных соревнованиях, собирать его, а также использовать в плохих целях, как и автомобиль.
В нынешней ситуации, после трех лет войны, считаете ли вы, что каждый молодой человек должен быть обучен стрельбе?
Ага. Дело в том, что он должен знать, как бороться с чрезвычайными ситуациями, даже если произошла трагедия. Если он видит пистолет на улице, он должен знать, как его обезопасить и нейтрализовать. Школы должны обучать различным областям жизни, чтобы ученики могли прикасаться, видеть, знать. Никто не должен становиться профессиональным солдатом или снайпером, но стоит иметь базовые практические знания.
Вы живете в Ольштыне, рядом с нашей восточной границей, по прямой линии менее чем в 100 км от королевского контура. Реальны ли военные страхи в таком месте? Появляются ли такие разговоры в общественных местах?
Конечно, знаю. Мы живем рядом с трассой - до недавнего времени мы говорили "Калининград", теперь чаще "царство". Мы к этому привыкли, но точно знаем, какую угрозу несет дальность действия ракетных комплексов, - "Искандеры" могут очень быстро добраться до важных узлов связи. В то же время мы считаем, что польское государство и весь Североатлантический альянс поднимутся на вызов и предоставят нам защитный зонтик.
Конфликт обостряется, мы видим провокации, а также беспилотники, поэтому как государство мы должны сохранять спокойствие. На данный момент я думаю, что это то, что мы делаем: мы не нагреваем эту тему излишне. Провокации случались и раньше — напомним о деятельности в районе авиабазы под Мальборком, где часто поднимаются истребители для сопровождения иностранных самолетов из нашего воздушного пространства.
Мы являемся частью этого конфликта на Украине?
Это большое упрощение, но да - в Украине идет война, и мы являемся ее частью с точки зрения поддержки и приверженности. В наших интересах, чтобы фронт был как можно дальше от польской границы.
Как вы оцениваете роль Польши в этом контексте?
Я думаю, что мы отлично справляемся в этой роли. Мы являемся центром снабжения – оборудованием, финансовыми ресурсами и всем необходимым для осуществления оборонной деятельности. По оценкам, речь идет о поддержке порядка 100 млрд злотых – это огромные ресурсы, и мы должны такую политику поддерживать. При этом мы должны готовить свои силы: закупать современное оборудование, но прежде всего инвестировать в человека. Это подход «с темпом, с парой колокольчиков» — давайте будем готовы, хотя мы не хотим этой войны. Мы хотим жесткой границы, противодронной обороны и противоракетной обороны, чтобы на нашей территории не стояла нога иностранного солдата.
В международных дебатах звучат разные голоса - премьер говорит о войне России с Европой, Виктор Орбан и другие говорят, что это не их дело. Как вы это оцениваете?
Эта война затрагивает весь Евросоюз и весь мир – это выражение великих держав: России, Китая, США. Мы должны проявлять большую осторожность и гибкость, руководствуясь польскими интересами и польским государством. У нас нет друзей, у нас есть бизнес. Для меня польский интерес заключается в том, чтобы не допустить войны на нашей территории, не позволить ракетам и беспилотникам спускаться над Польшей и не дать иностранному солдату, особенно русскому, стоять на нашей земле.
Палада: Опросы продолжаются. PO+PiS – 60%. Третья дорога вниз?
Когда дело доходит до охоты, все ясно. Ты не хочешь услышать аргументы? Я видел много программ, которые предлагали ограничить охоту в Польше. Критики говорят, что опасно, что бедных животных беспомощно убивают «внезапные» охотники.
Это стереотип. Польский Охотничий Союз действует в соответствии с законом — существует Закон Охотничества, который регулирует все аспекты охоты. Все продумано, ничего не происходит случайно. Во-первых, охота выполняет экономическую функцию – она отвечает за регулирование популяции охотничьих видов и за ущерб охотничьих животных на сельскохозяйственных угодьях или в лесах. Мы делаем это социально – Польский охотничий союз не получает грантов или грантов, мы поддерживаем вклады наших собственных членов.
Значит, охотники действительно работают pro publico bono, а не только для развлечения богатых?
Именно. Годовой доход от самой игры составляет около 116 миллионов злотых, а от договоров аренды, которые также охватывают местные органы власти, — более 300 миллионов злотых в год. Это показывает, что охота имеет социальное и экономическое измерение, а не просто хобби для богатых.
А как же несчастные случаи и случайная стрельба? Есть сообщения об охотниках, стреляющих в случайных людей в лесу каждый месяц в Интернете.
Это часто дезинформация. К сожалению, несчастные случаи со смертельным исходом происходят, но за последние 20 лет ни один прокурор, полиция или суд не доказали, что причиной является что-либо, кроме нарушения закона или правил. Это как в любой сфере жизни - кто-то нарушает правила, и происходит несчастный случай. Мы не любители. Чтобы стать охотником, нужно пройти годичную стажировку, курс, сдать государственный экзамен под наблюдением полиции, а затем получить разрешение на оружие. Мы подготовлены и обучены для этого.
Нужно ли реформировать охоту, адаптировать ее к современным условиям?
Конечно. Я своего рода символ перемен в рыболовстве - я самый молодой президент Высшего Охотного Совета и стараюсь внедрять современные процессы. Реформа могла бы быть быстрее, если бы у нас был партнер по климату и окружающей среде. К сожалению, у нас сейчас есть жесткие противники, такие как госпожа Хенниг-Клоска и господин Здрожа, которые больше сосредоточены на препятствовании жизни охотников и лесников, чем на реальном сотрудничестве.
