К 80-летию начала Варшавского восстания мы вспоминаем беседу с участницей восстания – г-жой Даниэлой Огинской, п. «Пчела», которую в 2018 году вела Марта Полковская – Огоновская.
Какой была свобода для 16-летней девочки 75 лет назад, когда вспыхнуло Варшавское восстание?
Для нас свобода закончилась в 1939 году и начались страдания, голод и нищета. В 1943 году коммунисты убили моего отца, мать осталась одна с четырьмя детьми. Это было очень тяжело. Когда вспыхнуло Варшавское восстание, в нас была радость и эйфория, наконец осуществилась наша мечта, мы наконец-то должны были победить немцев! За Вислой уже были слышны выстрелы, сначала мы верили, что русские нам помогут. Наши командиры верили в успех. Особенно это понравилось молодежи, потому что мы очень патриотично воспитывались в школе, в каждом классе были портреты маршала Юзефа Пилсудского и президента Игнатия Мощицкого. Моя школа была обычной, до и после школы мы молились. Патриотизм рос вместе с нами. Мы знали и чувствовали, что боремся за независимость Польши.
Жизнь и семья во время оккупации были, вероятно, самой большой ценностью. Какова была жизнь молодых людей, которые влюбились, завели семьи, завели детей?
Во время войны наш юношеский мир был совершенно иным, чем мир взрослых, потому что взрослые прежде всего предназначались для обеспечения семейной жизни. Но наша жизнь была беззаботной. Мы созрели раньше, чем молодые люди. 13-14-летней девочке пришлось помогать маме дома готовить. Во время войны немцы запретили организацию общеобразовательных школ, мы должны были быть рабочими, могли функционировать только профессиональные училища. В моей средней школе были уроки по газовой кулинарии. Каждый студент приносил овощи, и мы учились готовить супы, делать салаты. После школы мы брали эти блюда для коллег, пока был голод. Я ехал на поезде из Урса в школу в Варшаве. После школы мы все собрались на Главном вокзале, существовавшем до Варшавского восстания, и были разные знакомые. У нас была обязанность ходить, мы не могли сидеть где-то по углам, только все шли по этой станции. Нам было 16 лет, все, что нам нужно было сделать, это выглядеть ревнивыми, не было никакого флирта, как это происходит сейчас, перед всеми людьми. Когда мы были на работе, мы не могли проявить симпатии к другому человеку, потому что, прежде всего, была служба.
То, что происходило между взрослыми, происходило вне нас, мы не обращали внимания. Время оккупации было настолько опасным, что все были просто осторожны, что их не поймали и не убежали с улицы как можно скорее. Это были времена очень строгой морали, так как у тебя уже была девушка, которая любила ее, ты должен был быть ей верен! Когда мальчик схватил другую девушку за руку или невинно поцеловал в щеку, это была измена. Среди простых людей эта мораль высоко ценилась, придавая большое значение браку. Это совершенно отличается от того, что есть в наши дни, это все распространено, люди перестали обращать внимание на правила.
Первые почитатели были в общеобразовательной школе, почитатель мог нести мой портфель после окончания класса. На перекрестке он дал мне свой портфель и пошел своим путем, я пошел своим. И эта первая моя симпатия сохранилась и по сей день, потому что эта «симпатия» часто называет меня — Стась Килар — моим преданным из общей школы. Мой муж познакомился со мной после Варшавского восстания, мы оба были приведены к присяге в Гарлухе, но я узнал только, что после войны мы оба находились в одном и том же отделении. Люди должны были адаптироваться к условиям немецкой оккупации. Они разработали так называемую контрабанду. Женщины из Фаты и других городов Варшавы приходили и продавали мясо. Главные серёжные свиньи за квоту у крестьян. Когда свиньи росли, серьга взлетела, убила животное, и серьга снова надела маленькую свинью, которая «все еще росла». И поэтому Польша не умирала от голода, только раз в 2 недели мы могли съесть кусок мяса.
Многие люди были удивлены Варшавским восстанием в Шродмиеще и происходили из совершенно разных районов, и поэтому было создано Скаутское почтовое отделение. После Восстания самые прекрасные моменты были, когда люди оказывались, когда все думали, что тот или иной погиб в боях.
Ты была девочкой-скаутом — первая клятва «Я не предам, не потрачу» ты дала своему отцу. Разве это то, что клянутся скауты: "У меня есть искреннее желание всю жизнь служить Богу и Польше, помогать другим, повиноваться скаутскому закону" дало вам силу и мужество сражаться?
Моя скаутская жизнь началась в 1942 году, когда мне было 14 лет, в школе Хоффмана Клементи — это была зарплата для девочек, она располагалась в Ул. Згода 15. Я дал обещание в 1943 году. Быть девочкой-скаутом давало мне силу и чувство ответственности. Быть бойскаутом требовало от нас быть смелыми, жить по моральным принципам. Ценности, которые я получил в скаутах, я до сих пор лелею сегодня. Ибо если человек имеет такое моральное расщепление, данное ему, он ценит это и верен этому! Я, находясь в контакте с молодежью, придаю очень большое значение тому, чтобы эти среды были безалкогольными, чтобы у этих людей были какие-то правила, которые они потом передадут молодым людям.
До войны и во время оккупации был один разведчик — только Польский скаутский союз, за его пределами был только 21 — католический скаут. В ЗХП был Бем Хуфиак — они были левыми, но все же в структурах ЗХП и правила были одинаковыми. Никакого раскола не было. Только после войны коммунистические власти ввели дуализм в обет скаутов. В 1949 году они ликвидировали нормальных бойскаутов, с тех пор принадлежать скаутам можно было только до 14 лет. Скаутинг подчинялся ZWM (Young Fight Union — прим. ред.) — был вооружённой рукой ПНР. Тайными кругами Малковского, который стал причастным к этой разведке под коммунистическими властями, позже стал ЗХР. Были также Зависа, Скаутская ассоциация и Католическая скаутская команда 21. Все мы, пережившие войну, стали медленно находить друг друга и стали создавать эквиваленты довоенных войск, круги, в которых мы встречаемся каждые два месяца и по сей день.
Верили ли вы, повстанцы, что польская армия, которая вместе с Советской армией стояла по ту сторону реки Вислы, придет на помощь полевым командирам? Должно быть, это было ужасное чувство...
Около 1100 польских солдат прорвались через реку Вислу, но не были обучены воевать в городе, понесли большие потери. Также в Варшаву приехало несколько тысяч человек, которые через Буг добрались до Кампиносского леса и благодаря им там была создана так называемая Кампиносская республика. Немцы вошли в лес не потому, что боялись. Больше всего жертв было среди мирных жителей, которые искали убежища в подвалах во время рейдов. Русские, несмотря на их просьбы, не бомбили взлетно-посадочные полосы в Окенсии, потому что самолеты, взлетевшие из этого аэропорта с новыми бомбами, сбросили воспаленные и разрушительные бомбы на жилые дома, где прятались мирные жители. Русские, стоявшие за Вислой, не допускали на сушу даже тех, кто прилетел из Бриндизи, с каплями для Варшавы. Так что эти ребята сбросили биплан, с высоты, мешки с оружием, которые были уничтожены... Мы знали, что русские были такими бандитами.
Как вы себя чувствовали после окончания восстания и войны. Так много молодых повстанцев, твои друзья отдали свои жизни, ты выжил, или ты взял это как миссию?
У меня была рана в сердце, которая не зажила до сегодняшнего дня. То, что я выжил, было привилегией. Так много людей вокруг меня не выжили, у меня был друг по имени Войтус Михальски, который умер в Старом городе. Это было своего рода раскаяние позже... что я был жив, а они умерли. Помню этот день, я со своим взводом 1 августа утром ездил на разовые повязки от выбывших, мы вернулись около 13 часов вечера, потом прошли мимо коллег, уже ушедших в коллекцию[1], в Варшаву. Пока не было приказа подняться, только такая "чрезвычайная ситуация". И тогда я встретил свою Войтусию, которая была моим большим поклонником, и, к сожалению, он был тем, кто умер в начале восстания. Удивительно, как нация довольно высокой цивилизации могла развязать такие чудовищные акты жестокости... Для всех нас, переживших оккупацию и восстание, эти акты такой безжалостной жестокости являются большой неожиданностью, потому что я не знаю, способен ли нормальный человек на такую жестокость. Когда поляки взяли гестапо из ПАСТа в плен, смертные приговоры военнопленным никто не выносил — их направляли на обезвреживание Варшавы. Несмотря на то, что готовили в очень сложных...
Сразу после войны коммунисты почти полвека оккупировали нашу Родину. Нельзя было говорить о героической тяге отважных молодых патриотов. Как вы и другие повстанцы справились с этим?
Я отвечу на этот вопрос историей. Незадолго до окончания войны ночью с 17 по 18 января 1945 года около 2 часов вечера мы услышали стук в дверь. Я открываю дверь, и там солдат, стоящий в польской форме, я приглушил... Огонь немцев только что закончился, и вот у двери польский солдат. Моя мать побежала, радуясь, что польский солдат, спросив: «Что ты здесь делаешь?», и он сказал, что гусеница в его танке сломалась и поэтому пришла посмотреть, нет ли здесь людей. Я спросил его, один ли он, и он сказал, что с ним еще двое солдат. Мама сказала: «Пусть он идет за ними, а он сказал: «Нет, потому что они не польские солдаты, они НКВД, одетые в польскую форму. Этот солдат спросил меня, есть ли у меня приличный орёл, потому что ему пришлось оторвать этот «кран» (так называли орлов-хаба — без короны — солдат Берлинга). И я держал всю оккупацию с орлом с короной, которую мой отец привез из армии... теперь мои сыновья обижаются на меня за то, что я отдал его и пытался искупить такого орла. Когда я дал ему этого орла, он разбил эти «ворота», и мы с мамой плакали от радости, потому что наконец-то в нашем доме появилась свободная Польша! И он вдруг поворачивается ко мне и говорит: «Не будь счастлив, не будь счастлив». Вы увидите свободу, которую мы вам приносим... и он уже был с польской земли. Это было предупреждением о том, что грядет... Сразу после войны я пошел в колледж, в аптеку, и они пришли завербовать меня в коммунистические студенческие союзы. Я сказал нет, я сказал, что занимаюсь разведкой, и этого достаточно! Они оставили меня одного. Мы пытались восстановить бойскаутов, но, к сожалению, аресты начались, потому что власть думала, что мы начинаем новый заговор и что мы должны быть очень осторожны.
В этом году мы отмечаем 100-летие восстановления независимости Польши. Каковы ваши самые важные размышления об этих 100 годах и послании для нас и следующих поколений?
Уважайте нашу любимую страну! Для нас это такая пожизненная любовь. Сколько раз у меня была возможность ответить на вопрос: Что для меня Польша? Я всегда говорю: Это моя вечная любовь! Не важно, какие ссоры или ссоры! Польша – прекрасная страна.
На моем месте все время, до ноября есть освободительный флаг. Я считаю, что люди, которых я воспитывал в свои 20 лет, были наполнены патриотизмом их педагогами и учителями. Это никогда не называлось шовинизмом, но патриотизмом, потому что Польша была лоскутным одеялом многих национальностей, которые нашли место жизни в Польше, и никто не был дискриминирован, потому что у нее были разные убеждения или взгляды. Все они были приняты Польшей как Мать, и это должно быть оценено. Помню, когда Варшава была перестроена, люди с холодом и голодом приходили с куском сухого хлеба и упорно трудились, чтобы восстановить столицу своей страны. Какая любовь к Родине!
Есть много польской молодежи, очень патриотичной, и кажется только, что у большинства нет патриотических взглядов. И это неправда, потому что я продолжаю видеть людей всех возрастов, людей 30 или 40 лет, но и людей нескольких лет, и я всегда слышу от них только добро моей родины. Может, потому что меня называют женихом, потому что я девушка-скаут, и это вызывает уважение ко мне в этих людях, но я никогда не слышал плохого слова от молодых людей о Польше. Я смотрю в будущее Польши с надеждой, есть много патриотов, которые верны своей стране, и они, безусловно, захотят действовать, чтобы сделать Польшу сильнее и красивее. Варшава - моя любовь! Сгорел после восстания до конца января 1945 года. В августе 1945 года мы вернулись с месячной скаутской подготовки за пределами Варшавы, когда вошли в город, увидели, что на завалах растет трава! Это был знак того, что жизнь вышла из руин города, мы все плакали от эмоций...
Вы очень веселы, улыбаетесь, полны жизни и радости, хотя вы видели столько зла и смерти. Мы просим рецепт для наших читателей на такой подход к жизни.
Мое послание: добро, красота и правда, это мои лозунги, которые сопровождают меня всю мою жизнь. Потому что я так мысленно сконструирована, что могу справиться со всеми плохими историями в своей жизни, и я всегда встаю. И благодаря этому, я стою за своих двух сыновей, пятерых внуков и восемь правнуков, к сожалению, двое находятся в Англии. Я в постоянном контакте с ними. Моя жизнь — это моя семья, подчиненная моим сыновьям, внукам и правнукам. Мой муж умер 30 лет назад, теперь они вся моя жизнь.
Спасибо, что поговорили со мной.
ТекстПоявилась в журнале «Друг семьи», издаваемом Центром жизни и семьи. Номер «Hail Independent!» 3/2018.
